Россия и Армения

[Ara55]

Ара Папян:

Я не понимаю, трудно ли понимать основы международных отношений? Все очень просто. На основе политики России была и остается политика против запада (антизападность). Армения по своей сущности не была против запада, но в этом вопросе  не может стать  союзником России не из-за этого, а из-за того, что слишком маленькая страна. Следовательно единственным союзником России против запада исламский мир, частично тюркский мир. Мы можем стать самой пророссийской страной мира, но от этого не станем союзником России. Неужели трудно понимать эту простую истину и смотреть на реальность? Только в ХХ веке три раза так ошиблись. Сколько раз должно повторится, чтобы мы понимали?

Папян уже откровенно тупит.

Изменено 13 апреля 2016 пользователем Ara55 (история изменений)

[Арарат]

Папян уже откровенно тупит.

Ара55, перечисли те страны, с которыми Россия разошлась по разные стороны, не смотря на общность истории, менталитета и ИНТЕРЕСОВ.

А потом назови страны, образовавшиеся после распада СССР, с которыми у России все еще сохранились отношения.

А потом назови страны, с которыми эти отношения  испортились не смотря на наличие ОБЩИХ ИНТЕРЕСОВ (и продолжают портиться).

А потом еще раз перечитай Папяна.

 

Изменено 13 апреля 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Sashiko]

Арарат джан,  проще тебе выпить 1 таблетку от склероза

[Арарат]

Арарат джан,  проще тебе выпить 1 таблетку от склероза

не поможет.

я остаюсь при своем мнении: Россия пересыщена врагами ... России.

Учитывая то, что после 1917 года врагов истребляли в огромном количестве, делаю вывод, что уничтожали как раз таки не врагов.

враги как раз и остались...

Изменено 13 апреля 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[F....]

По словам Р. Киракосяна, Армения получила пять уроков "четырёх дневной войны", пятый урок связан с внешними факторами.

«В частности, пятый урок касается предательства России, поскольку РФ рассматривалась в качестве стратегического партнера Армении», – подытожил эксперт.

[Sashiko]

какие иксперды, такие и уроки((

[Nelsjan]

Папян уже откровенно тупит.

В чем он не прав ? .Да , Россия ведет политику антизапада .Во всех грехах  запад виноват .

Но мы никак не можем с этимсогласиться ибо мы от запада никакого вреда не получили. 

[F....]

Эксперт Степа Сафарян. «В России пусть больше никто не ищет в разжигании карабахского конфликта другие внешние следы – ни американский, ни даже турецкий. Россия сама несет ответственность за эту ситуацию, не осознавая даже того, что выстрелы из собственного оружия направлены против ее же интересов», — сказал Сафарян.

В чём он не прав?

Изменено 13 апреля 2016 пользователем F.... (история изменений)

[Gevorg]

По словам Р. Киракосяна, Армения получила пять уроков "четырёх дневной войны", пятый урок связан с внешними факторами.

«В частности, пятый урок касается предательства России, поскольку РФ рассматривалась в качестве стратегического партнера Армении», – подытожил эксперт.

на самом деле Россия нас не предала, потому что ничего особенного и не обещала. Как-то читал одного русского политика, он сказал, что армяне сами придумывают что должна делать Россия и потом разочаровываются, когда она так не поступает.  Россия смотрит на Армению как на своего вассала или как страну находящуюся в сфере своего влияния. Если другая страна из вне нападет на Армению, она без сомнения вступиться, и без ОКДБ. Но в границах этого сфера влияния, куда входит (или ей хочется чтобы входил) и Азербайджан, она не только не защитит Армению, но  и готов ради своих интересов менять внутренние границы. Одним словом, все как при СССР.

[Тико]

Эксперт Степа Сафарян. «В России пусть больше никто не ищет в разжигании карабахского конфликта другие внешние следы – ни американский, ни даже турецкий. Россия сама несет ответственность за эту ситуацию, не осознавая даже того, что выстрелы из собственного оружия направлены против ее же интересов», — сказал Сафарян.

В чём он не прав?

Он не прав в том, что ответственность всегда несем мы. Люди, которые винят в своих проблемах кого-то другого - неудачники. То же самое относится к странам: дескать, мы хорошие - просто нам с союзниками не повезло. Я не понимаю какие могли быть иллюзии относительно России последние несколько лет, в течение которых она поставляла оружие Азербайджану. В лучшем случае мы надеялись, что оно не выстрелит, а если выстрелит, то ненадолго. В принципе так и произошло, во всяком случае пока. В первую очередь благодаря стойкости и подготовке нашей армии (при всем оставляющем желать лучшего военно-техническом оснащении), но возможно и благодаря вмешательству России. В любом случае все эти попытки найти виноватого за пределами Армении деструктивны. Искать виноватых надо там, где мы можем что-то поменять - в Армении и Спюрке. А Россию надо принимать такой какая она есть, а не такой какой мы хотим её видеть. Это не исключает наших внешних претензий к России (но в сдержанной, ни в коем случае не ультимативной форме), но для внутреннего употребления внешние силы надо рассматривать исключительно как нейтрально-враждебные и по возможности забыть об их существовании, сосредоточившись на внутренних проблемах.

[Арарат]

неплохая статья.

Пощечина России: Ереван больше не молчит

[F....]

Он не прав в том, что ответственность всегда несем мы. Люди, которые винят в своих проблемах кого-то другого - неудачники. То же самое относится к странам: дескать, мы хорошие - просто нам с союзниками не повезло. Я не понимаю какие могли быть иллюзии относительно России последние несколько лет, в течение которых она поставляла оружие Азербайджану. В лучшем случае мы надеялись, что оно не выстрелит, а если выстрелит, то ненадолго. В принципе так и произошло, во всяком случае пока. В первую очередь благодаря стойкости и подготовке нашей армии (при всем оставляющем желать лучшего военно-техническом оснащении), но возможно и благодаря вмешательству России. В любом случае все эти попытки найти виноватого за пределами Армении деструктивны. Искать виноватых надо там, где мы можем что-то поменять - в Армении и Спюрке. А Россию надо принимать такой какая она есть, а не такой какой мы хотим её видеть. Это не исключает наших внешних претензий к России (но в сдержанной, ни в коем случае не ультимативной форме), но для внутреннего употребления внешние силы надо рассматривать исключительно как нейтрально-враждебные и по возможности забыть об их существовании, сосредоточившись на внутренних проблемах.

Всё верно. Идёт работа на слом стереотипов и мифов.

[Арарат]

Всё верно. Идёт работа на слом стереотипов и мифов.

Причем, эти 4 дня войны были в этом направлении эффективнее двух предыдущих десятков лет.

Я же говорю, США стравило. Знало что делать.

Армения взрослеет.

Изменено 13 апреля 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Ara55]

Ара55, перечисли те страны, с которыми Россия разошлась по разные стороны, не смотря на общность истории, менталитета и ИНТЕРЕСОВ.

А потом назови страны, образовавшиеся после распада СССР, с которыми у России все еще сохранились отношения.

А потом назови страны, с которыми эти отношения  испортились не смотря на наличие ОБЩИХ ИНТЕРЕСОВ (и продолжают портиться).

А потом еще раз перечитай Папяна.

Арарат джан, я и ты как простые обыватели можем себе позволить судить поверхностно в виде "запад vs Россия". А Папян претендует быть политологом, историком и аналитиком-стратегом в одном лице. Ему такой подход не позволителен.

Аналогично, ты поверхностно судишь об отношениях России со странами с общими интересами.

Общий интерес надо еще и осознать элитой и обществом, а это не всегда получается быстро и однозначно, часто случаются ошибки и возврат "блудных сыновей".

В чем он не прав ? .Да , Россия ведет политику антизапада .Во всех грехах  запад виноват .

Но мы никак не можем с этимсогласиться ибо мы от запада никакого вреда не получили. 

Насчет антизапада смотри выше в ответе Арарату.

А вред от запада мы получили не меньше , чем от поставок оружия зирпичану Россией. Оружие куплено на деньги запада , данных за нефть , которую помог добывать запад.

Эксперт Степа Сафарян. «В России пусть больше никто не ищет в разжигании карабахского конфликта другие внешние следы – ни американский, ни даже турецкий. Россия сама несет ответственность за эту ситуацию, не осознавая даже того, что выстрелы из собственного оружия направлены против ее же интересов», — сказал Сафарян.

В чём он не прав?

Он не прав в трактовке интересов России.

Надо различать тактический интерес России , наносящий нам (Армении) вред, от стратегического интереса России - контроля нашего региона в целом.

на самом деле Россия нас не предала, потому что ничего особенного и не обещала. Как-то читал одного русского политика, он сказал, что армяне сами придумывают что должна делать Россия и потом разочаровываются, когда она так не поступает.  Россия смотрит на Армению как на своего вассала или как страну находящуюся в сфере своего влияния. Если другая страна из вне нападет на Армению, она без сомнения вступиться, и без ОКДБ. Но в границах этого сфера влияния, куда входит (или ей хочется чтобы входил) и Азербайджан, она не только не защитит Армению, но  и готов ради своих интересов менять внутренние границы. Одним словом, все как при СССР.

Хорошо начал , но не достаточно верно заключил.

"Внутренние границы" России еще надо заиметь, а для этого надо лишить независимости прежде всего зирпичан. Пока этого нет, никакой речи не может быть о внутренних границах.

И потом, почему ты не позволяешь России умнеть ? И ежу же понятно, что тюркоязычный целостный зирпичан не отвечает интересам России(как и целостная Грузия) , как это стало очевидно при развале СССР.

[Noi]

Ара джан вот наш родной союзник где то там вдалеке  борется с террористами ИГИЛ а у себя под носом наоборот оказывает военную поддержку им.

Удивительный интерес .

 

Ну , если и Нельс  на этой тропе.. значит реально  у нас разруха в головах.

Ай бала , кто это по твоему в ролике, и каким образом свидетельствует он о помощи  союзника?