Россия и Армения

[Арарат]

10 часов назад, Армениан сказал:

 

ПУСКАЙ СМОТРЯТ НА СЕБЯ, НА СВОИ ПАМЯТНИКИ И ИСТОРИЮ – М. ЕСАЯН О ЗАЯВЛЕНИИ М. ЗАХАРОВОЙ В СВЯЗИ С ПЯМТНИКОМ НЖДЕ

У нас есть свои герои, свои исторические образы, своя история, и чей памятник где и когда установить - исключительно дело Республики Армения. В беседе с Tert.am об этом сказала республиканский депутат Маргарита Есаян, комментируя заявление официального представителя МИД России Марии Захаровой, в котором последняя выразила удивление в связи с установением в Ереване памяника Гарегину Нжде.

Мария Захарова сегодня в ходе пресс-брифинга, в частности, заявила: «Наше отношение к Великой Отечественной войне все прекрасно знают. Наше отношение к каким-либо формам возрождений, героизации любых проявлений нацизма, неонацизма, экстремизма, тоже все хорошо знают. Это отношение зафиксировано в международных документах. Для нас непонятно, почему установлен указанный памятник, ведь мы все знаем о подвиге армянского народа, это бессмертный подвиг армянского народа времен Великой Отечественной войны, Второй мировой войны».

 

господа, чему вы удивлены? все в соответствии с многолетним трендом.

у Киева Бандера.

у Еревана - Нжде.

Это не я параллель провожу. Это там ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО проводят. Россия продолжает стратегию ОТРЫВА от себя преданного народа.

Зачем? Это у них надо спросить. Но факт - налицо. И это не начало, а уже середина пути, пройденного нет, не Арменией, а Россией.

[Арарат]

9 часов назад, moskovskiy сказал:

эти псевдо дипломаты почем сейчас вспомнили про Нжде ? у нас уже лет 24 есть площадь и станция метро имени Нжде и много чего еще. 

Почему русский мир про него сейчас вспоминает, помидорно-оружейные друзья с юга напомнили или все идет тем чередом как было предсказано ? 

Нжде пупула утек дзер азик "енкернери ет, ур дук ур Нжде. 

 

правильные вопросы. ответ я дал выше.

[Арарат]

4 часа назад, Sarkis сказал:

Будем объективны - это не русский мир вспоминает о Нжде, а отдельные личности неизвестно по чьей наводке. Хотя почему неизвестно? Можно догадаться, кто сейчас напрягается по поводу признания Геноцида. Угадайте с одного раза (азиков и турок не называть, те вечно озабочены его отрицанием).

Не знаю, кто такой русский мир, но это не отдельная личность, а ОФИЦИАЛЬНОЕ ЛИЦО, можно сказать, прессекретарь МИД России. Это даже не какой то там политик или лидер партии..  Это официальное лицо формирует ОБЩЕСТВЕННОЕ мнение.

И если они ведутся на каких то там турок и азеров, то что это тогда за МИД, что это тогда за страна?

Что касается Нжде, то я уже выражал свое мнение. Повторю его еще раз. Личность многогранная и безусловно его служба в рядах фашизма была огромной ошибкой. преступлением.

Считаю, что нашему обществу следует признать этот факт. Ну и если и объяснять непонимающим друзьям - то в разрезе того, что он САМ ПОНЯЛ, что совершил ошибку и САМ, ДОБРОВОЛЬНО перешел на сторону СССР и готов был воевать и искупить.

А герой он для нас не потому что воевал на стороне фашистов, а потому что всю свою жизнь отдал для своего народа.

[Ara55]

11 час назад, Армениан сказал:

 

ПУСКАЙ СМОТРЯТ НА СЕБЯ, НА СВОИ ПАМЯТНИКИ И ИСТОРИЮ – М. ЕСАЯН О ЗАЯВЛЕНИИ М. ЗАХАРОВОЙ В СВЯЗИ С ПЯМТНИКОМ НЖДЕ

У нас есть свои герои, свои исторические образы, своя история, и чей памятник где и когда установить - исключительно дело Республики Армения. В беседе с Tert.am об этом сказала республиканский депутат Маргарита Есаян, комментируя заявление официального представителя МИД России Марии Захаровой, в котором последняя выразила удивление в связи с установением в Ереване памяника Гарегину Нжде.

Мария Захарова сегодня в ходе пресс-брифинга, в частности, заявила: «Наше отношение к Великой Отечественной войне все прекрасно знают. Наше отношение к каким-либо формам возрождений, героизации любых проявлений нацизма, неонацизма, экстремизма, тоже все хорошо знают. Это отношение зафиксировано в международных документах. Для нас непонятно, почему установлен указанный памятник, ведь мы все знаем о подвиге армянского народа, это бессмертный подвиг армянского народа времен Великой Отечественной войны, Второй мировой войны».

«Любой персоне, делающей подобные заявления, хочу напомнить, что Республика Армения - свободное, независимое и суверенное государство. Только нам и армянскому народу решать, какой памятник где, когда и зачем устанавливать. Любой комментарий от крупного, мелкого, среднего, тонкого или толстого чиновника считаю неприемлемым и отвергаю подобные заявления. Пускай смотрят на себя, на свои памятники, на свою историю. Только мы являемся хозяевами своей истории».

Все верно, но лучше бы это сказал представитель нашего МИДа.

И еще добавил бы, что негоже российскому МИДу танцевать под зирпичанскую дудку (вспомним с чьей подачи пошла эта волна). Великой державе не пристало пользоваться идеологическими отходами мелких вражеских турецких гос.образований.

[Арарат]

Цитата

«Любой персоне, делающей подобные заявления, хочу напомнить, что Республика Армения - свободное, независимое и суверенное государство. Только нам и армянскому народу решать, какой памятник где, когда и зачем устанавливать. Любой комментарий от крупного, мелкого, среднего, тонкого или толстого чиновника считаю неприемлемым и отвергаю подобные заявления. Пускай смотрят на себя, на свои памятники, на свою историю. Только мы являемся хозяевами своей истории».

Эмоционально и популистично. По женски не выдержанно. Простите за прямоту.

[sevar]

20 минут назад, Арарат сказал:

Эмоционально и популистично. По женски не выдержанно. Простите за прямоту.

Это тоже иногда нужно...

[Мегреци]

55 минут назад, Арарат сказал:

Что касается Нжде, то я уже выражал свое мнение. Повторю его еще раз. Личность многогранная и безусловно его служба в рядах фашизма была огромной ошибкой. преступлением.

Гарегин Нжде не является преступником для Армении. То, что совершил ошибку как политик - согласен. Так-как действуя во имя своей единственной цели - создания независимой Армении, он встал на сторону которая впоследствии проиграла. Ему приходилось сражаться в рядах многих армий Болгария, Греция, Россия. Сражаться со всеми кто считал своими врагами Турцию и её союзников. И ему было наплевать на мировые идеалогии фашизма или социализма. Как он должен был относиться к союзу большевиков и турок после пройденного им жизненного пути? Если сравнивать его с белогвардейскими офицерами, скажем с Деникиным , которые учавствуя в гражданской войне в России отказались сотрудничать с фашистской Германией - то сравнение было бы идиентичным. Белые офицеры в соответствии со своей присягой не встали под знамёна Германии против своего народа. Так-же действовали полковник Нжде и генерал Драстамат  Канаян. Только вот присяга у них была своя:

Цитата

Цели АРФД

Главным требованиями партии в настоящий момент остаётся создание «единой демократической Армении» в границах, установленных Севрским мирным договором 1920 года.

Ещё раз повторяю, на данном историческом отрезке у них ещё были свежи в памяти бои против объедененных армий большевиков и турок.

Что касается сотрудничества - истрическая справка:

 

Цитата

Гугл - перевод за неимением русского варианта в Вики:

Гертруда или Гертруда было кодовое название плана вторжения в Турцию нацистской Германией, [1] идея начала формироваться в начале лета 1942 г. Это кодовое название было в конечном счете изменено.

Проект был прекращен из-за быстрого наступления Красной Армии в Кавказском регионе, а также высадки союзников в Сицилии. [2]

Согласно документам, которые были  найдены в Министерстве оккупированных восточных территорий, нацистские лидеры очень хорошо знали, что рано или поздно пантюркизма будет представлять опасность для Германии, если они позволили Турции и Азербайджану объединиться. Эта опасность тюркской и азербайджанской сотрудничества в рамках «Великого Турана» в Анкаре был на самом деле воспринимается угроза среди нацистских лидеров в 1942 и 1943 годах Идея Великой Армении и ее реализация была противовесом турецких желаний на Кавказе.

Долгое стремление армянского народа к независимости было адресовано путем создания Движения Свободного Кавказа, который по утверждениям некоторых были лично предложил и одобренный Адольфом Гитлером. [3]

Ссылка на оригинал

Из протокола допроса КГБ СССР:

Цитата

  ..."Я наплевал на Ваш расстрел. Вы должны понимать с кем Вы имеете дело. Я Гарегин Нжде, убеждённый враг большевизма, посвятивший свою жизнь бескомпромиссной борьбе за свободу и независимость своего народа. Я отстоял Зангезур от турок и турко-большевиков. Неужели я боюсь Вашего расстрела, многие пугали меня расстрелом, но не получилось". ...

http://www.bvahan.com/armenianway/aw/Njdeh_KGB/Part02.html

 

[гаврош]

1 час назад, Арарат сказал:

Не знаю, кто такой русский мир, но это не отдельная личность, а ОФИЦИАЛЬНОЕ ЛИЦО, можно сказать, прессекретарь МИД России. Это даже не какой то там политик или лидер партии..  Это официальное лицо формирует ОБЩЕСТВЕННОЕ мнение.

И если они ведутся на каких то там турок и азеров, то что это тогда за МИД, что это тогда за страна?

Что касается Нжде, то я уже выражал свое мнение. Повторю его еще раз. Личность многогранная и безусловно его служба в рядах фашизма была огромной ошибкой. преступлением.

Считаю, что нашему обществу следует признать этот факт. Ну и если и объяснять непонимающим друзьям - то в разрезе того, что он САМ ПОНЯЛ, что совершил ошибку и САМ, ДОБРОВОЛЬНО перешел на сторону СССР и готов был воевать и искупить.

А герой он для нас не потому что воевал на стороне фашистов, а потому что всю свою жизнь отдал для своего народа.

Он пошёл на это ради спасения армянского народа, хорошо что он именно был, не он так другого нашли бы, который возможно кровавыми делами запятнал бы имя армян. А может армян постигла бы участь евреев в годы второй мировой войны. Поэтому я не вижу преступления в его службе кому бы то ни было ради спасения своего народа. 

[Армениан]

1 час назад, Ara55 сказал:

Все верно, но лучше бы это сказал представитель нашего МИДа.

И еще добавил бы, что негоже российскому МИДу танцевать под зирпичанскую дудку (вспомним с чьей подачи пошла эта волна). Великой державе не пристало пользоваться идеологическими отходами мелких вражеских турецких гос.образований.

 

МИД Армении: Открытие памятника Нжде вызвало в Азербайджане бурю заказных публикаций

Нет ничего непонятного в том, почему открытие нового памятника генералу Нжде вызвало в Азербайджане очередную бурю заказных публикаций, являющихся прямым следствием неоднократно озвучиваемых главой Азербайджана претензий на территории Республики Армения. Об этом заявилпресс-секретарь Министерства иностранных дел Армении Тигран Балаян.

«Общеизвестно, что в Армении имя Нжде носят площади, улицы, станция метро и ему установлены памятники за его героическую борьбу с турецкими захватчиками, за то, что во времена первой Армянской Республики он защитил ее население от погромов со стороны вооруженных формирований впервые появившегося тогда на карте мира государства Азербайджан, организовал оборону территорий Армении, в том числе Зангезура», - написал Балаян на своей странице в социальной сети Facebook.

«Безнравственны и бесплодны потуги Баку бросить тень на неоценимый вклад армянского народа в дело разгрома фашизма», - отметил Балаян.

[Мегреци]

Ещё дополнительная справка связывающая Нжде, Германию и Болгарию куда иммигрировал полководец:

В ставке Гитлера. Воспоминания немецкого генерала. 1939-1945

 

Ссылка на книгу

[Арнольдик]

15 часов назад, Арарат сказал:

азера умело использую ОТСУТСТВИЕ информации. Кому это на руку? России? Армении?

Почему и Россия и Армения молчат, почему ничего не разъясняют? Почему передали азерам эту работу?

а что нам разъясняли чтобы это разъяснять? может разъяснили что нам поставляли за все эти годы и по какой цене? может разъясняли куда делось оружие на 200 млн.? что? может разъясняли почему в стране исключительная монополия именно российских компаний-гигантов? нам врут,постоянно врут и самая гнусная ложь всех этих лет-"российское оружие продаваемое Зирпичану не будет использованно против Армении и Арцаха,Россия поддерживает постоянный баланс"...и много чего.врали про еаэс,про одкб,врут врут врут... как им теперь можно верить?

 

[Арнольдик]

Цитата

Памятник Гарегину Нжде в центре Еревана был установлен потому, что Нжде является национальным героем армянского народа. Об этом в беседе с АрмИнфо заявил вице-спикер Национального собрания Армении Эдуард Шармазанов, реагируя на заявление официального представители МИД России Марии Захаровой.

 

<Нжде является национальным героем армянского народа, также как Александр Невский, Александр Суворов, маршал Кутузов, Багратион - являются национальными героями братского российского народа. И как историк хочу подчеркнуть, что Гарегин Нжде никакого отношения к фашизму и нацизму не имел. Нжде всю жизнь боролся за свободу Армении.  Нжде не нацист, он патриот армянского народа и спекуляция этим вопросом неуместна и неприемлема>, - заключил Шармазанов.

 

[Мегреци]

5 минут назад, Арнольдик сказал:

а что нам разъясняли чтобы это разъяснять? может разъяснили что нам поставляли за все эти годы и по какой цене? может разъясняли куда делось оружие на 200 млн.? что? может разъясняли почему в стране исключительная монополия именно российских компаний-гигантов? нам врут,постоянно врут и самая гнусная ложь всех этих лет-"российское оружие продаваемое Зирпичану не будет использованно против Армении и Арцаха,Россия поддерживает постоянный баланс"...и много чего.врали про еаэс,про одкб,врут врут врут... как им теперь можно верить?

 

Россия полагает, что ей можно менять своих политических партнёров исходя из своих интересов.Не считаясь с интересами своей союзницы Армении. Армения же по мнению России должна действовать исключительно исходя из интересов самой России в первую очередь.

Возьму на себя смелость озвучить мнение большинства армян для читающих эти строки русских политических наблюдателей:

Нам, как и вышеупомянутому армянскому герою-полководцу - Гарегину Нжде, без разницы под какие знамёна становиться если это соответствует интересам армянского народа. В случае несоответствия взаимных интересов, армяне вполне морально оправданно покинут эти знамёна

[sevar]

Памятник Нжде - внутреннее дело Армении: Денис Дворников

Вопрос с памятником Гарегину Нжде - это внутреннее дело Армении, заявил российский публицист, член Российской ассоциации международного права Денис Дворников. 

“И у армян не должно быть комплекса по этому поводу, тем более, когда все эти комментарии дают люди, которые мягко говоря, не в теме”, - сказал он. 

По словам Дворникова, даже сомневаться не нужно, что есть специальные проекты, направленные на то, чтобы поссорить русских и армян, русских и грузин, армян и грузин. “Для тех, кто мечтает превратить христианскую восточную Европу в большой азиатский базар – нет ничего страшнее, чем объединение европейских христианских народов”, - считает он. 

“Руководство Баку в холодном поту просыпается, когда им снится, что грузины с армянами дружат. На то, чтобы поссорить русских и армян, я уверен, выделяются миллиарды манат. Их отнимают у сельских азербайджанских учительниц и направляют на информационное раздувание любых поводов, которые позволят отдалить русских от армян”, - заявил эксперт. 

Кроме того, Дворников напомнил, что один проданный Азербайджану “Солнцепёк” стоит тысячи памятников. “Российскому МИДу лучше подумать, куда уходят деньги на развитие двусторонних культурных связей. Это гораздо более содержательная тема, чем памятники”, - сказал он.

https://vk.com/wall-74637771_130296

[berg]

ЮзЧто такое нацизм ? Нацизм это созданное и разграбленое село Героев Чардахлу - малая Родина Маршалов Советского Союза И.Х Баграмяна и А.Х.Бабаджяняна  село давшее плеяду генералов ,солдат и офицеров которые положили свою жизнь на полях ВОВ . Разоренное и сожженое потомками дезертиров с помощью Советской Армии руководимой продожными русскими офицерами  воевавщшими за  на стороне Азербайджана наподобии нанешнено  героя России генерала Шаманова известного как военного преступника .

Нацизм это операция "Кольцо" проведенная Советской Армией и руководимая теми же русскими офицерами .

Нацизм это 7 дней безнаказанных  зверств и вандализма в отношении граждан саоего же государства в  Баку только потому что эти граждане были армяне . 

Нацизм это продовать оружие на миллиарды долларов  таким геноциодальным сообществам как азербайджан и турция .

Страна предатель или страна предателей власовых и красновых ,поляничко,п примаковых   и шамановых и  медведевых и рогозиных  и всекой прочей швали которая ради своего собственного кармана продает все и вся ...и матушку свою Русь . 

Нацизм это бестыдная армянофобия  в виде фашисткого фильма на Российском телевидении "Две жизни Маршала Худякова " т.е  Хамферянца .  И они говорят о нацистских преступниках ?