Россия и Армения

[Sashiko]

10 часов назад, sargiss сказал:

Замечал чего?

Антироссийских настроений? Ты серьезно полагаешь, что какие-то там настроения какого-то там народа могут влиять на внешнюю политику РФ?

Вот деятельность правительства Армении может.

По внешней политике у меня особенных претензий к Саркисяну нет, кроме того, что мы недостаточно активны и не строим свой круг дружественных нам стран.

Ты помнишь, когда к нам приезжали делегации Туркменистана, Таджикистана, Эстонии, например. 

Работает это следующим образом. На политическом уровне никто не верит в настроения народа. Будут сделаны выводы,что работает вражеская пропаганда и счет сначала предъявится властям Армении за  то,что способствуют и позволяют. На втором,  бытовом уровне всякие политолухи сеют смуту и разносят антиармянскую пропаганду и в зависимости от их усилий, при серьезной поддержке азеров это может дать искомый эффект - вызвать ненависть на низовом уровне. Потом, при каких то экстремальных ситуациях наступает третий этап - кульминация, когда первые два соединяются и ненависть уже работает на всех эшелонах,после чего что нибудь нехорошее происходит.. Пример Украина.  Чаще всего бывает,что до конца доводится только один, например Грузия , но я не очень понимаю зачем в нашем случае даже один должен быть.

[sargiss]

1 час назад, Sashiko сказал:

Работает это следующим образом. На политическом уровне никто не верит в настроения народа. Будут сделаны выводы,что работает вражеская пропаганда и счет сначала предъявится властям Армении за  то,что способствуют и позволяют.

Итак, есть 2 варианта. Либо армянская власть действительно способствует, либо это идет снизу.

В первом случае все разговоры бессмысленны, т.к. имеет место поворот от РФ.

Во втором случае ситуация интереснее. Армянская власть поставлена в неудобное положение. Либо продолжать уводить гнев народа в сторону РФ, либо признать публично, что РФ не при чем, а виновато правительство Армении. И такая дилемма прекрасна сама по себе - заставляет армянское руководство вертеться и что-то делать. 

1 час назад, Sashiko сказал:

На втором,  бытовом уровне всякие политолухи сеют смуту и разносят антиармянскую пропаганду и в зависимости от их усилий, при серьезной поддержке азеров это может дать искомый эффект - вызвать ненависть на низовом уровне.

В РФ не существует этого уровня. Здесь общественное мнение формируется исключительно соответствующими структурами. А политолухи либо никому не интересны, либо делают то, что им рекомендуется большими дядями и уж никак не азиками.

1 час назад, Sashiko сказал:

Потом, при каких то экстремальных ситуациях наступает третий этап - кульминация, когда первые два соединяются и ненависть уже работает на всех эшелонах,после чего что нибудь нехорошее происходит.. Пример Украина.  Чаще всего бывает,что до конца доводится только один, например Грузия , но я не очень понимаю зачем в нашем случае даже один должен быть.

Вернемся к сказанному мной. Третий этап наступает, когда так решают большие дяди в кремле. Он наступит или не наступит не зависимо от ситуации в армении. Т.е даже смирение и лизание пяток каждому челу с РФским паспортом не спасет. Уж сколько азики открыто срали на Рашку, что-то никак третьего этапа не вижу. Впрочем и первого и второго тоже.

ПС Саш, ты действительно думаешь, что поводов выражать недовольство РФ у армянских граждан нет?

ППС давече амерский солдат опять убил девочку в японии. Так целый посол был вызван на ковер, а тема эта чуть ли с Обамой не обсуждалась на самом высоком уровне. 

[sargiss]

7 часов назад, Ara55 сказал:

Если бы настроения народа(общественное мнение) не влияли ни на что, никто в мире не тратился бы на пропаганду и рекламу.

Борьба за настроение народа - основная задача национальной элиты.

как-то не особо борются за эти настроения представители элиты армянской. Ну то что для России имидж в Армении - дело 1001 важности - и так понятно.

[Ara55]

6 часов назад, sargiss сказал:

как-то не особо борются за эти настроения представители элиты армянской. Ну то что для России имидж в Армении - дело 1001 важности - и так понятно.

Как же неборются ? А мы что тут делаем ?

А местные газеты и туркагиры что делают ?

Каждый кто имеет влияние на общественное мнение Армении и есть ее элита.

Имидж России в Армении имеет ровно такую важность, какова важность ее интересов в Армении.

Если вам кажется важность не важной, это скорее ваш недочет. Значит вы не правильно представляете интересы России в Армении, я так думаю.

[Ara55]

6 часов назад, sargiss сказал:

...ППС давече амерский солдат опять убил девочку в японии. Так целый посол был вызван на ковер, а тема эта чуть ли с Обамой не обсуждалась на самом высоком уровне. 

И как вся эта история кончилась ?

Опять расстреляли преступника по решению японского суда , не так ли ?

[Sashiko]

7 часов назад, sargiss сказал:

Итак, есть 2 варианта. Либо армянская власть действительно способствует, либо это идет снизу.

В первом случае все разговоры бессмысленны, т.к. имеет место поворот от РФ.

Во втором случае ситуация интереснее. Армянская власть поставлена в неудобное положение. Либо продолжать уводить гнев народа в сторону РФ, либо признать публично, что РФ не при чем, а виновато правительство Армении. И такая дилемма прекрасна сама по себе - заставляет армянское руководство вертеться и что-то делать. 

В РФ не существует этого уровня. Здесь общественное мнение формируется исключительно соответствующими структурами. А политолухи либо никому не интересны, либо делают то, что им рекомендуется большими дядями и уж никак не азиками.

Вернемся к сказанному мной. Третий этап наступает, когда так решают большие дяди в кремле. Он наступит или не наступит не зависимо от ситуации в армении. Т.е даже смирение и лизание пяток каждому челу с РФским паспортом не спасет. Уж сколько азики открыто срали на Рашку, что-то никак третьего этапа не вижу. Впрочем и первого и второго тоже.

ПС Саш, ты действительно думаешь, что поводов выражать недовольство РФ у армянских граждан нет?

ППС давече амерский солдат опять убил девочку в японии. Так целый посол был вызван на ковер, а тема эта чуть ли с Обамой не обсуждалась на самом высоком уровне. 

реального поворота может и не быть. Вполне может быть решение подразнить. И оно может быть как правильное,так и ошибочное

общественное мнение везде формируется теми же структурами. Политолухи часть структуры,поэтому не вопрос в интересе к ним лично, а вопрос в эффективности, оспаривать которую трудно

третий этап не наступает по расписанию. Должно одинаково сойтись все в 1 точке, в том числе и ситуация в Армении. По азикам - первый ты и не можешь видеть, он же политический)) Что касается второго, полюбопытствуй про опросы в мнения в России какая страна враг и друг, будешь удивлен.

Бро, я с юмором отношусь к желанию граждан выражать недовольство действиями стран. Это мне напоминает тех же азербайджанцев, пишущих петиции

И что иппонцы?)))  Наконец их это достало и все их политолухи, блоггеры и юзеры теперь массово совершают виртуальный харакири призывают выгнать поработителей из страны, переметнутся на сторону России ли на худой конец Китая и т.д? Пях пях..посла вызвали...

[Sashiko]

22 часа назад, Ara55 сказал:

Но хотелось бы, чтобы хотя бы за закрытыми дверями наши предьявляли России не глупо-наивные эмоции, а трезвый рассчет потерь России (от продажи оружия зирпичану) превышающий ее выгоду в несколько раз.

Рассчитать это не трудно, поскольку с потерей Армении, Россия будет терять десятки милиардов в год из-за усыхании ее влияния в ЮК (потеря рынков, возросшие военные расходы на новых рубежах и т.д.)

я тоже на это только и надеюсь

[Sashiko]

7 часов назад, sargiss сказал:

как-то не особо борются за эти настроения представители элиты армянской. Ну то что для России имидж в Армении - дело 1001 важности - и так понятно.

я так не думаю совсем.

[moskovskiy]

В 5/31/2016 at 22:33, Армениан сказал:

 

 

 

– Имеете в виду 102-ую военную базу?

– Да, пограничников. Ведь это вы проводите акции с требованием выведения российских пограничников, наши власти не могут не услышать об этом. Повторяю, что это не самый вероятный вариант, но возможный.

 

он даже не знает , что база и пограничники это разные войска, даже к разным ведомствам относятся , политологи хреновы 

[Ara55]

Тот же самый Крылов, очень разумные доводы:

Цитата

 

Крылов: Если Армения уступит пояс безопасности в Карабахе, то она уступит все

...«Созданы серьезные информационные сети, которые, если не контролируются азербайджанцами, то дружественны с ними. Появилась масса экспертов, которые высказывают проазербайджанскую позицию, доходит до того, что чуть ли не факт Геноцида армян ставится под сомнение, и т. д. А ведь общественное мнение тоже имеет сильное влияние. После распада СССР отношение к азербайджанцам и к армянам было самое разное, но в целом, безусловно, Россия всегда была в более близких отношениях с армянами. А сейчас уже тенденция меняется в сторону Азербайджана, потому что они могут активно работать в российском информационном поле и влиять на настроение, пусть и купленными экспертами или журналистами. Цель, как говорится, оправдывает средства», — подчеркнул он....

http://www.verelq.am/ru/node/8562

 

Добавлю от себя, эта работа азпропа просочилась и в арм.СМИ (туркагиры), найдя в них родственные души.

Вспомним какое направление разговору с Крыловым недавно задал наш очередной туркагир(Первый Информационный) :

Цитата

 

Если в Армении углубятся антироссийские настроения, Москва выведет своих пограничников: Александр Крылов

Первый Информационный побеседовал с председателем действующего в Москве Научного союза кавказоведов, политологом Александром Крыловым.

 

 

[u-2]

«Айкакан жаманак»: Россия поставила перед Арменией предусловие

 

Глава парламентской фракции правящей Республиканской партии Армении Ваграм Багдасарян накануне, комментируя армяно-российское двустороннее соглашение о создании единой системы противовоздушной обороны, не исключил, что после его ратификации в страну поступит из России вооружение в рамках кредита в 200 млн. долларов. Об этом пишет газета «Айкакан жаманак». «Об этом нежелательно говорить громко, однако я считаю, что то, согласие о чем достигнуто в Республике Армения, появится в логичный отрезок времени», - сказал он. «А в это время в парламенте циркулировали разговоры, согласно которым Российская Федерация поставила перед Республикой Армения предусловие: только после ратификации вышеуказанного соглашения будет предоставлено обещанное вооружение. Если изучаем график принятия соглашения, то видим, что указанная версия является не такой уж алогичной. Его Серж Саргсян подписал 23 декабря прошлого года, а представил на ратификацию лишь 5 апреля. А 25 апреля оно было включено в повестку пленарных заседаний Национального Собрания. В апреле-мае развернулись бурные обсуждения относительного того, что Россия так и не предоставила вооружение. Надежды на изменение ситуации появились лишь в конце мая. «Ничего подобного нет, наоборот, все абсолютно четко: одно с другим никак не связано, и вообще – не надо на эту тему так много говорить», - касаясь вопроса, заявил в беседе с нашим корреспондентом глава парламентской фракции РПА Ваграм Багдасарян», - отмечает «Айкакан жаманак».

Новости Армении - NEWS.am

 

 

 

[Ara55]

26 минут назад, u-2 сказал:

«Айкакан жаманак»: Россия поставила перед Арменией предусловие

Глава парламентской фракции правящей Республиканской партии Армении Ваграм Багдасарян накануне, комментируя армяно-российское двустороннее соглашение о создании единой системы противовоздушной обороны, не исключил, что после его ратификации в страну поступит из России вооружение в рамках кредита в 200 млн. долларов. Об этом пишет газета «Айкакан жаманак». «Об этом нежелательно говорить громко, однако я считаю, что то, согласие о чем достигнуто в Республике Армения, появится в логичный отрезок времени», - сказал он. «А в это время в парламенте циркулировали разговоры, согласно которым Российская Федерация поставила перед Республикой Армения предусловие: только после ратификации вышеуказанного соглашения будет предоставлено обещанное вооружение. Если изучаем график принятия соглашения, то видим, что указанная версия является не такой уж алогичной. Его Серж Саргсян подписал 23 декабря прошлого года, а представил на ратификацию лишь 5 апреля. А 25 апреля оно было включено в повестку пленарных заседаний Национального Собрания. В апреле-мае развернулись бурные обсуждения относительного того, что Россия так и не предоставила вооружение. Надежды на изменение ситуации появились лишь в конце мая. «Ничего подобного нет, наоборот, все абсолютно четко: одно с другим никак не связано, и вообще – не надо на эту тему так много говорить», - касаясь вопроса, заявил в беседе с нашим корреспондентом глава парламентской фракции РПА Ваграм Багдасарян», - отмечает «Айкакан жаманак».

Новости Армении - NEWS.am

Вот типичный пример хитрожопой подачи информации еще одним туркагиром.

Цель ее создать видимость проволочек в деле поставки оружия в Армению. Багдасарян говорит "ничего подобного нет" ,а АЖ пишет "не исключил" связь с ратификацией.

[Арнольдик]

К чёрту все туркагиры.Оружие где?

[Арнольдик]

Под именем «создания совместной ПВО» в управление русским передается ПВО Армении: заявление Мы с горечью должны отметить, что наносимые по независимости Республики Армения невосстанавливаемые удары дошли до своей кульминации. После сдачи чужому государству – России, всех возможных и невозможных стратегических сфер, дошла очередь до единственного оплота независимой государственности Армении – Армянской Армии. Под названием «создание совместной противовоздушной обороны (ПВО)» в управление русским передается противовоздушная оборона Армении. Предполагается, что командование объединенными силами ПВО будет осуществлять генштаб российских вооруженных сил, а руководство ПВО конкретно на территории Армении – командование Северо-Кавказского военного округа. С каким усердием Россия будет защищать воздушное пространство Армении, это она продемонстрировала во время апрельской войны. Думаем, что даже самый последний твердолобый русофил, оставшийся в Армении после этой войны, понял, что сегодня самая большая опасность, угрожающая независимости Армении, исходит именно от России. Русские хотят превратить территорию Армении в буферную зону ПВО. Отметим, что это даст возможность России управлять не только военно-воздушным сообщением, но и полетами гражданских самолетов и аэропортами, при желании ограничивая их деятельность и нанося ущерб экономике Армении. В последние годы Россия перешла в открытое наступление. Вооружая Азербайджанскую Республику тяжелым наступательным оружием,  она постоянно натравливает его на Арцах и Армению, надеясь сломить волю Армянской Армии. В очередной раз убеждаясь в невозможности этого, она выводит на арену своего «троянского коня» – власти Армении, которые ради защиты своего ненасытного права грабить принесут в жертву всю Армению и Армянский народ своим хозяевам – русским и туркам. Геополитический Клуб и организация «Гайдук» постоянно предупреждали об этом ползучем бедствии, утверждая, что всю эту российскую агентуру следует отстранить от власти в Армении как можно быстрее и наказать ее. Под ногами этих предателей должна гореть земля, их потомки будут нести клеймо предателей. Призываем все патриотичные массы, болеющие душой за все армянство не позволить сдать нашу страну в руки врага, помочь Армении выйти из этой политической изоляции, чтобы наш народ получил возможность жить свободно и безбедно на своей независимой родине. P.S. Эта сделка не выдерживает никакой критики даже с военной точки зрения. Мы готовимся доверить нашу противовоздушную оборону стране, вся мощь противовоздушной обороны которой сконцентрирована на защите только столицы – Москвы. Как это им удается осуществлять, показал Руст (немецкий пилот-любитель, ­– ред.), который, благополучно обойдя многоуровневые преграды противовоздушной обороны этой страны, посадил свой самолет в сердце Москвы – на Красной площади.

 

Геополитический Клуб США

 

Организация «Гайдук» США 

 

[Ara55]

22 минуты назад, Арнольдик сказал:

К чёрту все туркагиры.Оружие где?

Рейс UT879 устраивает ? Принимайте "апельсины" бочками . Расчет на месте, капустой.

Да, передайте Гайдуку телеметрию развед.спутников высылаем СМСкой.