Россия и Армения

[Ara55]

Это для тех , кто не понимает разницы между совпадением интересов стран-союзников и тупым "пониманием необходимости союза".

Сашико как всякий благоразумный человек, в отличие от вас, делает упор на совпадение интересов.

Ба hла тес 4 орум инч КОРУСТНЭРЕНК тарел.Это огромнейшее количество за всего 5 ночей.И что происходит?Все кроме Его высокопревосходительства Владимира Владимировича Путина рванули в бакы!!!Ай гёт чатлах,ай сука лузер блять,МЫ тебе все дали,а ты даже разведку боем провалил...Иииии бегом все на аллею шахинов потрошителей и шахидов-человекоедов цветы возлагать-в мыслях думая:О аллах и сын его на земле Гундяй,спасибо что тушки не наши,этих не жалко,но жалко дело которое эти суки провалили.глава мид СИКТИР почти проговорился,или просто проговорился,что армяне а не съебались бы вы минимум к границе 1988 года.

В это время Его высокопревосходительство вещает:Обращаюсь к ОБЕИМ сторонам.

Ну хоть кто то нашёлся и пришёл к посольству друга и союзника левобережной республики Куры в Ереване и скандировал банаНАльно :русастан сиктир!

Я не против народа России,я против чатлахов которые во власти и таканков -своих которые успокаивают меня тем что :Ара ну надо принять Россию какая она есть.И ваще не пизди,ты за бугром.

Это было лично мое мнение

Это видимо было ответом на мое сообщение сверху, но оппонирует скорее сообщению Нельсджана, где он утверждает главной причиной большого количества наших жертв является не оружие и его нехватка у нас, а наши военные ошибки .

Соглашусь только в одном, что Россию надо принять такую какая она есть. В остальном категорически не согласен, поскольку это опять эмоции через край и замутненный гневом разум, которому надо "принять Россию какая она есть". И судить спокойно, без истерик, особенно из-за бугра.

[ZINVOR]

 

Это видимо было ответом на мое сообщение сверху, но оппонирует скорее сообщению Нельсджана, где он утверждает главной причиной большого количества наших жертв является не оружие и его нехватка у нас, а наши военные ошибки .

Соглашусь только в одном, что Россию надо принять такую какая она есть. В остальном категорически не согласен, поскольку это опять эмоции через край и замутненный гневом разум, которому надо "принять Россию какая она есть". И судить спокойно, без истерик, особенно из-за бугра.

Это не было ответом для тебя,это был просто постинг на несколько выше написанных.Истерики у меня нет.Просто как только я открыл ФБ и узнал о том что случилось,то первая озвученная мной мысль была-РОССИЯ.Сиктир потом укрепил мою мысль,а рогозин вообще убедил меня .Прочти постинги когда сбили саломЁт российский.На меня тогда обиделись.Я сказал что мириться будут нашей жопой-(песаи ворров hарсин лявутюнен анум)...Ах да,не моей я же за бугром

Изменено 17 апреля 2016 пользователем ZINVOR (история изменений)

[Армениан]

[stephanie S]

        Интересы  России,  Грузии,  Беларуси,  Украины,  Казахстана,  республик  Средней Азии,  Пакистана,  Турции,  Азербайджана,  стран Евросоюза  во главе с Германией и ее протурецкими экономическими и политическими   интересами,  глобальные интересы  США так или иначе поддерживающие существование и процветание своего первостепенного союзника по НАТО в нашем регионе - любой из  этих  факторов  находится в противоречии с нашими армянскими интересами.   Любая из этих стран,  а то и более, в любую минуту в угоду своих интересов может нанести непоправимый вред нашей неокрепшей республике, даже не задумываясь ни на секунду,  любая может стать источником опасности для самого нашего существования .

        Это  очень важно - осознавать, что в минуту опасности мы остаемся наедине со своим врагом, что наши сыновья  братья и отцы  будут единственными, кто  даст отпор  ордам  азеротурок.   Отсюда и наши  небезосновательные претензии к нашей власти,  уполномоченной армянским народом на защиту не собственных  интересов, а интересов армянского государства, привлекая  к решению этой задачи весь имеющийся и накопленный потенциал 10 миллионного народа.

         По поводу России :  пожалуй,  я полностью поддержу мнение Ара55 о том,  что  союзничество -  это лишь  временное  совпадение  интересов  тех или иных стран.  Мы  должны  уяснить себе  эту мысль  и,  как бы не было нам досадно,  научится признавать,  что нашу зависимость от России  мы склоны выдавать за некую близкую братскую связь.   Мы не хотим слышать, как из года в год российские  политические деятели  громогласно заявляют,  что у России нет союзников,  кроме армии и флота  и  это при наличии двух  кровных  соседних народов - украинцев и белорусов !  На  этом  фоне любой армянский политический общественный или военный деятель,  заявляющий о  эфемерном  братском союзе  наших  двух стран и возлагающий на плечи России груз ответственности за безопасность Армении в своих  публичных выступлениях,   должен объявляться  лгуном и  предателем   интересов  армянского народа,  вводящим по тем или иным причинам свой народ и власти  в  заблуждение,   подрывая  ложной  пропагандой  безопасность  страны в чьих то интересах .  Менталитет народа,  основанный на романтическом " энкер'утюн,  ахпер'утюн"   в   отношении стран ,  надо менять  на государственном  уровне в обязательном порядке,  начиная со  школы,  буквально вбивая в головы молодых,  что они единственные  заинтересованные  в существовании и процветании своей страны и,  что  в отношениях с другими странами и даже людьми необходимо распознавать и учитывать их интересы,  а также настойчиво продвигать и защищать интересы  своей собственной страны.  Пора наконец взрослеть.              

                        

[MAV]

Ара55 , по вашей логике наш союзник аз-ан . наши интересы совпадают . И им и нам нужен Арцах .)))

[stephanie S]

Ара55 , по вашей логике наш союзник аз-ан . наши интересы совпадают . И им и нам нужен Арцах .)))

      Даже, если этот вопрос был адресован Ара 55,  а не был реакцией на мой пост, позволю все же  себе ответить,  что,   если в зону интересов двух сторон попало обладание одним  и тем  же куском  хлеба, то их интересы  мгновенно  вошли в непримиримое противостояние,  а не совпадение - это  если по логике общепринятой )))   

[MAV]

ну , а если в зону интересов России и Армении входит наша экономика , должно быть противостояние ?

[stephanie S]

ну , а если в зону интересов России и Армении входит наша экономика , должно быть противостояние ?

     Если в зоне интересов России стоит вопрос  процветания  армянской экономики,  то наши с ней интересы совпадают,  здесь  нет  и  не  может быть противостояния,  если же вопрос стоит об  обладании  этой экономикой ,  то  это вопрос государственной безопасности,  то есть кричащее противоречие и соответственно противостояние . Во главе угла должны быть   только и только интересы  Армении .  

[MAV]

     Если в зоне интересов России стоит вопрос  процветания  армянской экономики,  то наши с ней интересы совпадают,  здесь  нет  и  не  может быть противостояния,  если же вопрос стоит об  обладании  этой экономикой ,  то  это вопрос государственной безопасности,  то есть кричащее противоречие и соответственно противостояние . Во главе угла должны быть   только и только интересы  Армении .  

вот именно . также как и в вопросе Арцаха !!!

     

Изменено 17 апреля 2016 пользователем MAV (история изменений)

[stephanie S]

вот именно . также как и в вопросе Арцаха !!!

     

       Вне всякого сомнения !

[Тико]

Все никак не пойму смысл всех этих обсуждений вокруг вопроса о совпадении или несовпадении наших интересов с российскими. Ну давайте допустим, что Россия мечтает причинить нам максимальный вред - что дальше? Что конкретно предлагают сторонники этой концепции? Отказаться от скидки на российское вооружений? Но даже если это 1%, с 200-миллионого контракта это составляет 1 млн долларов, не говоря уже о кредитах. Отказаться от базы в Гюмри? Но в условиях российской коррупции это потенциальный источник разведданных, вооружений, боеприпасов и т.д. (которые можно списать на учения или взрыв на складе). Брать за базу арендную плату? Но скорее всего Россия тут же компенсирует это поднятием цен на газ - а имидж Армении среди про-армянски настроенных кругов в России (они есть, поверьте) будет подпорчен.

Ну или наоборот - давайте представим, что Россия печется о нашем благополучии. Это каким-то образом подразумевает, что мы не должны сопоставить российские и иранские цены на газ и выбрать более выгодного поставщика? Не покупать китайских вооружений, не развивать собственный ВПК? Не повышать боеспособность своей армии на случай войны с Азербайджаном?

[MAV]

Все никак не пойму смысл всех этих обсуждений вокруг вопроса о совпадении или несовпадении наших интересов с российскими. Ну давайте допустим, что Россия мечтает причинить нам максимальный вред - что дальше? Что конкретно предлагают сторонники этой концепции? Отказаться от скидки на российское вооружений? Но даже если это 1%, с 200-миллионого контракта это составляет 1 млн долларов, не говоря уже о кредитах. Отказаться от базы в Гюмри? Но в условиях российской коррупции это потенциальный источник разведданных, вооружений, боеприпасов и т.д. (которые можно списать на учения или взрыв на складе). Брать за базу арендную плату? Но скорее всего Россия тут же компенсирует это поднятием цен на газ - а имидж Армении среди про-армянски настроенных кругов в России (они есть, поверьте) будет подпорчен.

Ну или наоборот - давайте представим, что Россия печется о нашем благополучии. Это каким-то образом подразумевает, что мы не должны сопоставить российские и иранские цены на газ и выбрать более выгодного поставщика? Не покупать китайских вооружений, не развивать собственный ВПК? Не повышать боеспособность своей армии на случай войны с Азербайджаном?

вопрос даже не в ценах поставки , а в разнице между поставками и распределению цен газа и электричества и да аренда за базу тоже . на эту сумму могли бы купить что нужно и где выгодно , а не стоять с протянутой рукой , покупая в кредит 0.05  от объема проданного аз-ну оружия и с большим разрывом от начала их закупок , при этом слушать упреки неблагодарности за трансферты , как будто армяне не зарабатывают эти деньги своим трудом или аз-цы не делают этого .

о каком союзничестве разговор ?

Изменено 17 апреля 2016 пользователем MAV (история изменений)

[Тико]

вопрос даже не в ценах поставки , а в разнице между поставками и распределению цен газа и электричества и да аренда за базу тоже . на эту сумму могли бы купить что нужно и где выгодно , а не стоять с протянутой рукой , покупая в кредит 0.05  от объема проданного аз-ну оружия и с большим разрывом от начала их закупок , при этом слушать упреки неблагодарности за трансферты , как будто армяне не зарабатывают эти деньги своим трудом или аз-цы не делают этого .

о каком союзничестве разговор ?

Цены, скидки, перспективы того или иного рынка и т.д. - это чисто экономический вопрос, закрытый от армянского общества точно так же, как от него закрыты все остальные вопросы. Так что проблема не в союзничестве, а неведении армянского общества относительно преимуществ тех или иных экономических проектов - с прояснения этих вопросов и надо начинать.

[MAV]

Цены, скидки, перспективы того или иного рынка и т.д. - это чисто экономический вопрос, закрытый от армянского общества точно так же, как от него закрыты все остальные вопросы. Так что проблема не в союзничестве, а неведении армянского общества относительно преимуществ тех или иных экономических проектов - с прояснения этих вопросов и надо начинать.

а почему вопросы закрыты от общества ?

[Арарат]

Цены, скидки, перспективы того или иного рынка и т.д. - это чисто экономический вопрос, закрытый от армянского общества точно так же, как от него закрыты все остальные вопросы. Так что проблема не в союзничестве, а неведении армянского общества относительно преимуществ тех или иных экономических проектов - с прояснения этих вопросов и надо начинать.

Неведение связано с тем, что об этом не говорят или с тем, что ЭТОГО НЕ ВИДЯТ?

Можно сколько угодно НЕ говорить о выгодах.

НО СКРЫТЬ от народа положительный или отрицательный тренд разве возможно? Сейчас конечно посыплется упрек в том, что не надо на чужих надеяться.

Согласен, не надо. НО В ТАКОМ СЛУЧАЕ, НЕ НАДО И говорить, что де чужие дяди благотельствуют, да только под ооооочень большим секретом.