Россия и Армения

[Desperado Хайский]

Обратите внимание на последнее предложение.

Лицемерное государство с карманными СМИ.

Если бы Роман Оганесян был убийцей, его национальность и фамилию раструбили бы сразу, Ольга Сукабеева была бы тут как тут.

Тьфу, блеать, манал я это "союзное" государство.

[Larasha]

http://realcaucasus.org/9522

[Armawroy]

Навязывание этих стереотипов уже не вызывает ничего иного, кроме изжоги.

"301 год", "страдальцы за веру", "Россия - альтруист и спасительница", "единственная надежда армян". Надоели.

Изменено 5 сентября 2013 пользователем Armawroy (история изменений)

[Alexandre Rodrigues]

Навязывание этих стереотипов уже не вызывает ничего иного, кроме изжоги.

"301 год", "страдальцы за веру", "Россия - альтруист и спасительница", "единственная надежда армян". Надоели.

[Desperado Хайский]

Навязывание этих стереотипов уже не вызывает ничего иного, кроме изжоги.

"301 год", "страдальцы за веру", "Россия - альтруист и спасительница", "единственная надежда армян". Надоели.

[Тико]

Навязывание этих стереотипов уже не вызывает ничего иного, кроме изжоги.

"301 год", "страдальцы за веру", "Россия - альтруист и спасительница", "единственная надежда армян". Надоели.

Тем не менее, своим существованием Армения обязана именно России. Есть сейчас хотя бы одна национальная автономия в Турции или Персии? А в России их десятки. Если еще можно допустить, что разорванный на две части народ в Османской и Персидской империи избежал бы тотального истребления, то по поводу невосстановления армянской государственности в этих империях нет никаких сомнений. Покажите мне хоть одного армянина, кто не сожалел бы о том, что России не удалось включить в свой состав и Западную Армению - наша страна сейчас была бы раз в десять больше и многочисленнее. Именно России мы обязаны восстановлением своей государственности на территории, вошедшей в ее состав, и мне не важно какими там имперскими амбициями Россия руководствовалась - главное, что это факт. Это не обязывает нас быть ее сателитом - с обретением долгожданной государственности наши пути разошлись. Но помнить и признавать это надо всегда, и всегда надо стремиться к сохранению с этой страной максимально добрых отношений.

[Vesmirumir]

по ходу, если мы в этот раз попадем в российское чрево, прости господи, при неокнструктивистких тенденциях и направлениях в сторону государственно-локальной идентичности, то бишь, губерний без нац признаков, от Армении ничего не останется.

[Armawroy]

Я прошу прощения Россия Александра II действительно спасительница но вот Россия Ленина/Сталина ничего общего k той России не имеет .

Вот этот важный момент многие упускают а члены клуба АрмяноРосийской дружбы на этом удачно спекулируют .

[Armawroy]

Я только не совсем понял, какая связь между "301 год" и "Россия - альтруист".

Изменено 5 сентября 2013 пользователем Armawroy (история изменений)

[Desperado Хайский]

В том, что армяне представляются народом-страдальцем за веру, которых якобы спасла Россия, как бы из альтруистких побуждений...

А вот то, что государство, царство Великая Армения была еще в те времена, когда России даже в проекте небыло, или та же Багратидская Армения с Киликийским царством - благополучно упускается из вида.

Россия всегда боялась армянского политического национализма, армянской державности. Ей это не надо, эй нужен христианский безгосударственный народ-страдалец, который она постоянно "спасает" в своих горячих обьятиях...

[Alexandre Rodrigues]

.

И восстановление Армянской государственности в 1918 г. тоже имело место не благодаря, а вопреки интересам России.

[Тико]

А я бы с этим как раз поспорил. Не было бы никакого 1918 года, если бы Армения до этого не вошла в состав Российской империи. Были бы сейчас рассеянным в Турции (если бы там уцелели, конечно) и Иране народом, вроде курдов. Если было хорошо в Персии, то почему наши предки так рвались в Россию? Почему Абовян благословил тот час, когда нога русского солдата вступила на армянскую землю? Какой бы негатив не был потом - разве вступление в состав России не было спасением для армянского населения, и разве не оправдались в конечном итоге надежды обрести на этой территории государственность? Разве армянская армия 1918 года была бы возможна в Персии или Турции, где армяне в качестве "райя" даже не имели право служить в армии - в отличие от России, где армянские боевые генералы в Кавказской армии по словам князя Мещерского затмили грузин и даже титульных русских?

Изменено 6 сентября 2013 пользователем Тико (история изменений)

[Romeo11]

А я бы с этим как раз поспорил. Не было бы никакого 1918 года, если бы Армения до этого не вошла в состав Российской империи. Были бы сейчас рассеянным в Турции (если бы там уцелели, конечно) и Иране народом, вроде курдов. Если было хорошо в Персии, то почему наши предки так рвались в Россию? Почему Абовян благословил тот час, когда нога русского солдата вступила на армянскую землю? Какой бы негатив не был потом - разве вступление в состав России не было спасением для армянского населения, и разве не оправдались в конечном итоге надежды обрести на этой территории государственность? Разве армянская армия 1918 года была бы возможна в Персии или Турции, где армяне в качестве "райя" даже не имели право служить в армии - в отличие от России, где армянские боевые генералы в Кавказской армии по словам князя Мещерского затмили грузин и даже титульных русских?

и да и нет. не все так просто. не будь России Европа сожрала бы османов

в любом случае относительно памяти за простых людей которые гибли, это конечно благодарность

[Romeo11]

и да и нет. не все так просто. не будь России Европа сожрала бы османов

в любом случае относительно памяти за простых людей которые гибли, это конечно благодарность

Но то что не дали памятник Андранику поставить, тому кто воевал за Россию и хорошо воевал, это оскорбление, Россия свою планку только опустила этим, всем урок будет с ними дел не иметь.

[Тико]

и да и нет. не все так просто. не будь России Европа сожрала бы османов

в любом случае относительно памяти за простых людей которые гибли, это конечно благодарность

Дело не в людях, это само собой - дело в государственности как таковой. Была Армения, которую к позднему средневековью азиатские империи окончательно завоевали и разорвали на куски. Карабахские мелики звали и Европу - но пришла именно Россия. К сожалению, слишком поздно, поэтому в обескровленном Арцахе успели утвердиться тюркские племена, но Восточная Армения в целом была спасена именно Россией. И не Россия виновата в том, что из-за своих амбиций Европа (Англия с Францией) в Крымскую войну поддержали Турцию, тем самым лишив нас последнего шанса на спасение Западной Армении. И сейчас именно Европа с Америкой хотят уничтожить в Сирии режим, неугодный Турции, и именно Европа ставит перед Арменией ультиматум "Или мы, или Россия" - чем Россия благополучно и пользуется.