Россия и Армения

[Колючка Анчара]

Кстати иранский новый ударный БПЛА хорошо летает) :biggrin:

[Sigo]

jgfjkf

Изменено 24 августа 2010 пользователем Sigo (история изменений)

[Shatakh]

Ага) Этого сообщения я не видела, но логика подсказывает, что так  должно было быть.. 

Шат банер кан,воронк форумнерум у тертерум чен грвум-дранк иманалу хамар эстех пити апрел. :crazysmile:

[ARTUR2005]

Нет я сегодня чокнулась)))))) Ребят дикие извинения.. Причем сама привожу статьи о июне(6 месяц, а фигачу в обратную сторону) Все...

[Sigo]

jgfjgfj

Изменено 24 августа 2010 пользователем Sigo (история изменений)

[Колючка Анчара]

Шат банер кан,воронк форумнерум у тертерум чен грвум-дранк иманалу хамар эстех пити апрел.  :crazysmile:

Ампайман чи. Карели а хашваркел)

[kaivaz]

Еще раз изначально не турция была основной целью... Сейчас подругому) Боюсь, Вы не очень сведущи в стратегии и тактике  ВС.  Если страна намерена защищаться, то она никогда не размещает воинские контингенты прямо на границе. Большую часть сил размещают в глубине)

Изменено 24 августа 2010 пользователем kaivaz (история изменений)

[Колючка Анчара]

Колючка, я хоть и не спец в этих вопросах, но спрошу тебя:

1. То есть ты считаешь, что приграничное расположение гюмринской и ереванской баз связано с тем, что стратегическое видение русских следующее: в случае арм-тур заварухи переносить боевые действия на территорию Турции?

Не совсем так. Еще с советских времен там были части 7ой армии. Их задача была прикрытие границы, при развертывании основных сил. Именно поэтому были в районе построены рокады(как ж/д, так и автомобильные. Что при развале СССР сыграло катастрофическую роль для транспортной системы всего Южного Кавказа. Основной ударной силой по замыслу командования СА были части расположенные в Грузии. Т.е роль гарнизона в Гюмри - лишь прикрытие границы. Когда возникло решение о построении базы долго не заморачивались. Считалось, что в принципе расположение будет таким же(тогда речь о выводе войск из Грузии не шло. И так же построили всю систему.  К этому времени русские погранцы уже охраняли границу с Турцией и Ираном. Этим обеспечивая политическое прикрытие от нападения. После майского перемирия, РФ выступила гарантом подписанных соглашений(стороны не доверяли друг другу) Азербайджан категорически отказывался от русских миротворцев(соглашаясь лишь на миротворцев с Запада. По политическим мотивам. Иначе Гейдар бы тогда не удержался). Но армянская сторона правомерно не доверяла азербайджану.  Поэтому и было решено усилить групировку русских войск в Армении. А для обоснования законности их прибывания решили создать базу. Еще раз в мае 1994г о возможности нападения Турции на Армению уже особо не думали. Обратите внимание, база была созданна раньше, чем подписали об этом официальный договор.

2. Ты также считаешь, что русские решили, что непростительно устраивать базу в глубине Армении (где-нибудь в Кировакане, Степанаване или Раздане) - потому что пока оттуда войска выдвинутся к турецкой границе, нападающие турки уже успеют выжечь крупные приграничные города (Ереван, Гюмри) и сёла.

Допустим...

Смотри выше... Надо учесть еще одно. Уставы СА были несколько для других условий. У СССР территория необъятная и считалось, что можно и часть территорий отдать. И генералы в 94г мыслили теми же категориями. Но уже очень скоро, когда начали отрабатывать планы прикрытия границы силами базы, планы начали корректировать. В это время повис вопрос Грузинских баз. Надо отдать должное нашим командующим тех времен. Именно с их подачи, начали менять планы обороны Армении с учетом реалий(небольшая территория). Поэтому часть сил оттянули в Ереван. А основная масса армянских войск( и один полк РФ) не на турецкой границе, а в глубине. Т.е все правильно. Около 5% всех войск с погранотрядами прикрывают границу, а основные силы разворачиваются навстречу противника. В принципе по планам все достаточно оперативно, и по хронометражу реально. (совместные учения в Армении отрабатывают именно этот сценарий)

А теперь мой вопрос. Почему же тогда мы не видим турецкие военные базы прямо на границе с Арменией, готовые в случае приказа форсировать Аракс и Ахурян и вторгнутся в РА? Получается, что турки прямо-таки нацелены исключительно на оборону???

Здесь то же все понятно. Подчеркну, базы на границе как правило не ставят. И турецкие базы по расположению имеют именно оборонительный характер.  Более того, непосредственно у границы у Турции нет войск. Если не ошибаюсь ввод в приграничие турецкой армии под видом учений вызвало очень суровую реакцию Москвы. Именно тогда Шапошников заявил - будет третья мировая если турки полезут.

Думаю, всё гораздо проще. Русские базы изначально никакого военного смысла не имеют - только политический пиар. Поэтому их расположили там, где проще и удобней нести службу. Где есть жильё, удобно расположенные аэродромы, инфраструктура. А это - два наших города Ереван и Гюмри. Чтобы построить аналогичную базу в Раздане или Камо, пришлось бы вкладывать неимовреные деньги. А тут всё готовое, так зачем же париться...

В 94 - 95 года о войне с Турцией уже не думали. И материальная база оказалась определяющей. Важнее было и для Армении и для РФ иметь гарантии перемирия. Именно это я и говорю... Но время проходило и задачи базы сильно менялись(как впрочем и вооружение, которое предназначено для выполнения именно этих задач.  :innocent:

Изменено 24 августа 2010 пользователем Колючка Анчара (история изменений)

[Meltonian]

Роль российское базы в Гюмри это всего лишь speed bump. Тоже самое можно сказать об амерской базе в Южной Корее. Не взирая на то что уровень подготовки персонала и качество вооружения на амерской базе на несколько световых лет опережает русских в Гюмри.

Тем не менее, если северо-корейцы её уничтожат - амеры превратят их страну в одну большую, ледяную парковку...

Таже схема применима к базе в Армении. Ответным ударом России будут Искандеры и Ту-160 с ледянцами на голову туркам.

Бонус Трек: speed bump

[Колючка Анчара]

Нет. 102 база вполне боеспособна. А авиация и ПВО это не шутки. Да и вооружение вполне соответствующее у полков. Неплохая артиллерия. И самое главное для Армении. Возхможность обучаться там, иметь возможность модернизации и ремонта техники. Да и ГСМ и боеприпасы, накопленные на базе - неплохой НЗ.  :innocent:

Не надо забывать и погранотряды. А их три) :innocent:

Изменено 24 августа 2010 пользователем Колючка Анчара (история изменений)

[Meltonian]

Боевые генералы любят повторять: все предыдущие военные наброски обычно сливаются в унитаз после первого выстрела. У боевых действий своя собственная энергетика которую не всегда легко предугадать.

[arsof]

Ага) Этого сообщения я не видела, но логика подсказывает, что так  должно было быть.. Скажу более, логика процессов показывает, что база будет значительно усилена, в первую очередь самолетами. В один из дней мы вдруг узнаем, что там не 17 МиГов а около 30 и не факт, что они все российские))) А через год торжественно откроем танкоремонтный завод(по уровню не хуже бывшего грузинского) и  вероятно авиаремонтный завод)  :innocent:

ИМХО по моим предположениям уже сейчас количество самолетов(грузоперевозок) резко возросло. Кто рядом с аэропортами живет, есть такое?

[Boris Birch]

Борис, Вы сколько дней в своей жизни в Армении были? Тут читай- не читай и так все ясно.

[Boris Birch]

Вот Вы и начали подтверждать мои слова). Т.е могли обойтись не базой а пограничниками? Правильно. Так и было ибо атака на границу - это атака на РФ. Это я и назвала политическое прикрытие. А вот пришло время перемирия с азербайджаном и возникла насущная необходимость в создании базы). Еще раз изначально не турция была основной целью... Сейчас подругому) Боюсь, Вы не очень сведущи в стратегии и тактике ВС. Если страна намерена защищаться, то она никогда не размещает воинские контингенты прямо на границе. Большую часть сил размещают в глубине) Сейчас когда значение базы несколько другое содержание имеет будет происходить передислокация войск. (да она и возникла после вывода сил из Грузии. Тогда часть войск базы перевели в Ереван.

Изменено 25 августа 2010 пользователем CEPNYC (история изменений)

[Boris Birch]

. Еще раз в мае 1994г о возможности нападения Турции на Армению уже особо не думали. Обратите внимание, база была созданна раньше, чем подписали об этом официальный договор.

Здесь то же все понятно. Подчеркну, базы на границе как правило не ставят. И турецкие базы по расположению имеют именно оборонительный характер. Более того, непосредственно у границы у Турции нет войск. Если не ошибаюсь ввод в приграничие турецкой армии под видом учений вызвало очень суровую реакцию Москвы. Именно тогда Шапошников заявил - будет третья мировая если турки полезут.

В 94 - 95 года о войне с Турцией уже не думали. И материальная база оказалась определяющей. Важнее было и для Армении и для РФ иметь гарантии перемирия. Именно это я и говорю... Но время проходило и задачи базы сильно менялись(как впрочем и вооружение, которое предназначено для выполнения именно этих задач.