Кто есть армяне?

[VREZH]

Корюн : "Житие Маштоца"

[cartesius]

Не могу понять чем Вы недовольны ...

Мне кажется , Вы отлично понимаете куда делись до Маштоцевские письмена... ваши слова :

Вот именно тем и недоволен, что мы так пренебрежительно относимся к своему культурному наследию. Как 16 веков назад, так и всего несколько десятилетий назад, когда уничтожили на корню почти все Ереванские церкви. Да и сейчас - Техут, Симфония камней.

А вот что меня интересует, есть ли свидетельства такого массового уничтожения языческих рукописей в пятом веке?

[VREZH]

А вот что меня интересует, есть ли свидетельства такого массового уничтожения языческих рукописей в пятом веке?

[VREZH]

[cartesius]

Мне как-то приходилось писать об этом , повторюсь и здесь : одно только то , что слово грох - знаток письменности , в Армении превратилось в синоним слуги Сатаны , показывает каким гонениям и как долго подвергались грамотные люди до-христианского периода...

Я читал где-то, что Грох - языческое божество, писавшее на лбах у детей день их смерти и забиравшее людей в назначенный час, практически ангел смерти.

[VREZH]

Я читал где-то, что Грох - языческое божество, писавшее на лбах у детей день их смерти и забиравшее людей в назначенный час, практически ангел смерти.

[VREZH]

Но меня мучают смутные сомнения , что - это придумка задним числом...

[Sigo]

Вообще то действительно интересно,даже если предположить,что у армян не было домаштоцкой письменности,то какая то письменность всё это время была(греческая,латинская).Сохранились ли какие-нибудь переписки на существующих на то время алфавитах армянских царей ,чиновников и т.д.?

А то получается как с Урарту.Было государство и народ и вдруг раз,исчезли и раз невесть откуда их заменили армяне.

То же самое с письменностью.Не было никаких документов и книг и вдруг появляется Маштоц,изобретает алфавит и да здравствует грамотность.

[cartesius]

Вообще то действительно интересно,даже если предположить,что у армян не было домаштоцкой письменности,то какая то письменность всё это время была(греческая,латинская).Сохранились ли какие-нибудь переписки на существующих на то время алфавитах армянских царей ,чиновников и т.д.?

В том то и вся проблема - ничего. Даже свидетельств, что писали по-армянски другим шрифтом.

Создается впечатление, что армянской язык до 5-го века не имел письменности.

Возможно официальным языком при дворе служил греческий или персидский, как французский в России вплоть до начала 19-го века...

[Sigo]

Да ради бога,но даже на греческом и латинском надписи есть?

[VREZH]

В том то и вся проблема - ничего. Даже свидетельств, что писали по-армянски другим шрифтом.

Создается впечатление, что армянской язык до 5-го века не имел письменности.

[VREZH]

А то , что эта вакханалия ( имеется ввиду сокрытие истины ) продолжается , может означать только то , что все не так безобидно как хотелось бы представить...

Вероятно , что события тех далеких времен могут до сих пор иметь эффект невообразимо-разрушительной силы...

[cartesius]

А то , что эта вакханалия ( имеется ввиду сокрытие истины ) продолжается , может означать только то , что все не так безобидно как хотелось бы представить...

Вероятно , что события тех далеких времен могут до сих пор иметь эффект невообразимо-разрушительной силы...

Ты всерьез считаешь, что кто-то сейчас прячет домаштоцевские армянские рукописи от общественности?

[VREZH]

уничтожение языческой культуры...мне все-таки не хочется выделять уничтожение лишь только письменности

[cartesius]

Нашел соотв. информацию в Википедии. Она подтверждает теорию о том что в древней Армении до Маштоца писали на греческом и персидском языках.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%...%B7%D1%8B%D0%BA

До V века н.э. в Армении развивалась иноязычная литературная традиция. Ряд учёных утверждают, что учёный и проповедник христианства Месроп Маштоц воссоздал древнеармянский алфавит, найденный неким епископом Даниилом. О так называемых «Данииловых письменах» сообщают древнеармянские историографы Корюн, Мовсес Хоренаци [1] и Лазар Парпеци.

О наличии армянского письма прямо указывают знаменитый Ипполит (II—III вв.) [2] и Филострат (II—III вв.) в «Жизне Аполлония Тианского» [3]. Близ города Игдир ещё в прошлом веке были найдены неизвестные науке письмена, до сих пор не расшифрованные. Согласно сведениям древнеармянских и др. авторов (например Диодор Сицилийский [4], I в. до. н. э.), в армянском дворе до V века писали на арамейском и греческом языках, однако есть основы полагать, что арамейскими и греческими письменами писали также на армянском.

Во времена создания (480-е гг.) «Истории Армении» Мовсеса Хоренаци, по его же сообщениям, эти царские рукописи были широко известны:«Но могут сказать: (это произошло) из-за отсутствия в то время письма и литературы, либо же из-за разнообразных войн, следовавших вплотную одна за другой. Но это мнение несостоятельно, ибо были же промежутки между войнами, как и персидское и греческое письмо, на котором написаны хранящиеся у нас по сей день многочисленные книги, содержащие сведения о собственности в деревнях и областях как и в каждом доме, об общинных тяжбах и сделках, особенно же — о наследовании исконных состояний».[5]

Хоренаци сообщает о неком жреце Олюмп (ок. I—II вв.), который писал «Храмовые истории»[6], однако на каком языке, автор молчит. Известно только, что в III веке сирийский ученый Вардесан перевел их на сирийские и греческие языки. Армянский летописец Вардан Айгекци (XIII в.) также имел предположения о наличии армянской письменности в эпоху язычества:«И что в древности существовало армянское письмо, доказывается тем, что во время царя Левона найдены были армянские монеты, с именами армянских царей язычников» [7]

До V века в Армении широкое распространение имели оcобенно греческие и арамейские письмена.

По сведению Плутарха царь Великой Армении Артавазд II (I , в. до.н. э.) писал драмы на греческом языке. Он стал основоположником армянской иноязычной литературы. В I в. до. н. э. жил и творил армянский поэт Вруйр,[8] сын царя Арташеса. Григор Просветитель (III—IV вв.) писал церковнорелигиозные труды на греческом и парфянском языке.

Древнейший сохранившийся труд армянской письменной культуры «История Армении» («История св. Григория и обращения Армении в христианство») автора III-IV веков Агатангелоса.

Наличие армянской письменной и литературной традиции до создания Месропом Маштоцем в 405—406 гг. современного армянского алфавита общепризнано. В истории многих цивилизаций известны примеры, когда письменная культура развивалась не на родном языке (в Азии особенно на арабском, персидском, в Европе латинском) или же на родном языке, однако позаимствованным письмом (особенно арабица и латиница)

В древней Армении до принятия христианства (301 год), среди языческих верований существовал культ Бога письменности.