Кто есть армяне?

[Sigo]

Арцив,я знаю что ко времени Бехистунской надписи Урарту не существовало(612 г.до.н.э падение Ниневии и 585 год падение Урарту,знаем ещё со школьных времён).То что Дарий на аккадском или арамейском(не суть важно,обозначим как семитский) назвал страну Урашту,это даёт основание утверждать,что это дань исторической традиции,или для них это одна и таже страна и на арамейском она звучала как Урашту вплоть до исчезновения арамейского языка с исторической арены.

Чтобы были понятны мои мысли объясню на некоем примере.

Допустим албанцы как и грузины называли нашу страну Сомхети со времен Ервандуни.Затем парфяне завоевали несколько стран и нашу в том числе,сменили династию на Аршакуни и выбили бехистунскую надпись,назвав впервые нашу страну Арминой,а в надписи на албанском как Сомхети.Албанцы же,вплоть до своего исчезновения, продолжали страну называть Сомхети.Разве можно в таком случае считать,что надпись на албанском дань исторической традиции?Или можно утверждать,что Сомхети и Армина это разные страны?

[kaivaz]

Короче, Сиго, ты хочешь понять как Армения продолжала именоваться в ассирийских (арамейоязычных) анналах в дальнейшем периоде - вплоть до раннего средневековья?

[Sigo]

Да.

И ещё,если есть сведения,как у тех же аккадцев,арамейцев звучала Мидия,как они называли скифов?

[Farroukh]

Некоторые уточняющие вопросы:

գավառ [gavar] (арм.) - действительно ли это исконно армянское слово? (Где-то читал о его неиндоевропейском происхождени)

նախարար [naxarar] «представитель особого дворянского сословья в Армении» - не имеет ли это слово иранский корень?

Арцив, как я заметил, в армянском (как и в азербайджанском) большинство терминов, связанных с государственным обсутройством имеют заимствованный характер. Можно ли это считать свидетельством отсутствия исконной "государственной" традиции, когда один народ завоёвывает другой, уже имеющий свою государственность?

[Arciv]

Некоторые уточняющие вопросы:

գավառ [gavar] (арм.) - действительно ли это исконно армянское слово? (Где-то читал о его неиндоевропейском происхождени)

նախարար [naxarar] «представитель особого дворянского сословья в Армении» - не имеет ли это слово иранский корень?

Арцив, как я заметил, в армянском (как и в азербайджанском) большинство терминов, связанных с государственным обсутройством имеют заимствованный характер. Можно ли это считать свидетельством отсутствия исконной "государственной" традиции, когда один народ завоёвывает другой, уже имеющий свою государственность?

[Arciv]

Да.

И ещё,если есть сведения,как у тех же аккадцев,арамейцев звучала Мидия,как они называли скифов?

[Grig]

Arciv, а в слове Նախարար [naxarar] - первая часть "nax" разве не переводится, как "до"? Например, НахИджеван-НахАрар?

[kaivaz]

Говорят, что и Кумайри (Гюмри) тоже от названия племени Киммерийцев.

Кстати, если уж такая пьянка - поправьте если ошибаюсь. Армянское "аштарак" - башня. Это случайно не персидское "яшт" и суффикс "арак". "Яшт" вроде означает "жертва", а захоронение в башнях - это древняя арийская традиция. Может быть аштарак переводится не иначе как "жертвенник"?

Эх, Ачаряна нет под рукой - сам бы посмотрел.

[Arciv]

Arciv, а в слове Նախարար [naxarar] - первая часть "nax" разве не переводится, как "до"? Например, НахИджеван-НахАрар?

[Grig]

Благодарю за профессиональный ответ :shljapa:

[Arciv]

Говорят, что и Кумайри (Гюмри) тоже от названия племени Киммерийцев.

[Arciv]

Благодарю за профессиональный ответ :shljapa:

[HORANGI]

Arciv, а ссылок на опровержение родства с нахско-дагестванскими не существует? А то я в одном форуме на лезгина напоролся...

Или, хотя бы названия работ Джаукяна и Шульце...

[HORANGI]

То что Дарий на аккадском или арамейском(не суть важно,обозначим как семитский) назвал страну Урашту,это даёт основание утверждать,что это дань исторической традиции,или для них это одна и таже страна и на арамейском она звучала как Урашту вплоть до исчезновения арамейского языка с исторической арены.

Чтобы были понятны мои мысли объясню на некоем примере.

[HORANGI]

Фарс на месте Элама? Персида (ныне Фарс) находится несколько юго-восточнее Элама. Более того, факт их одновременного сосуществования зафиксирован в Бехистунской надписи.