Грузинская Епархия ААЦ возмущена

[kaivaz]

Ладно - не будем.

[Pilot]

Согласен - за "Эшмиацин" можно влупить 40% сразу без предупреждения.

[kaivaz]

У меня уже нет никаких претензий. Ни к кому.

Вы защищаете попов от моих оскорблений - без претензий.

[kaivaz]

И в заключение совсем мааааленький оффтоп. Для поддержания морального духа.

В 1992-93-х годах в Грузии был бардак, по стране шастали всякие Мхедриони, Лесные Рыцари и всякие другие полу-военные организации, находящиеся на коротком поводке у власти.

В один прекрасный викенд трое таких вояк решила прокатиться в Ереван "посмотреть город". Они каким-то образом проехали через границу и их взяли уже в Ереване - в комуфляже, при оружии, обвешанные гранатами, они сидели и бухали в ресторане! Надо было видеть как с крытых "боевиков" слетела вся спесь в обезьяннике. Их разоружили и с первым транспортом с позором отправили в Тифлис.

...Когда долгими зимними вечерами я вспоминаю эту историю, иногда мне хочется самому прокатиться в Тифлис. "Посмотреть город" в полном обмундировании, так сказать.

Конец офтопа.

[hracher]

Проблемы есть и проблемы сложные. Е..миадзин конечно это через чур, но требовать от своих активных действий для защиты прав своих соотечественников логично и оправданно.

Церковь строил народ за свой счёт и для себя и был отдан священослужителям так же чтоб они вели там службу для народа они должны быть достойны этой доверии как и власти Армении. До этих событий этого не было заметно, с Норашеном есть какие то шаги и движения время покажет это только форма или сущность.

[Абрикос]

За оскорбительное искажение наименования Первопрестольной и других символов нужно просто банить. Уже совсем без тормозов...

[Ardani]

У меня уже нет никаких претензий. Ни к кому.

Вы защищаете попов от моих оскорблений - без претензий.

[Kompot]

kaivaz, конечно не прав ..... думаю придет время и он поймет...

Большая просьба модератору убрать из постов "не хорошие" слова, так как это продолжает раздражать и оскорблять людей...

[Абрикос]

Илия II передал диплом Гелатской Академии директору Института защиты прав человека Национальной академии наук Азербайджана, доктору политических наук Ровшану Мустафаеву.

Католикос отметил тот большой вклад, который принадлежит Ровшану Мустафаеву в развитии науки и укреплении мира и дружбы между двумя странами.

На мероприятии присутствовал чрезвычайный и полномочный посол Азербайджана Намиг Алиев, который также отметил достижения Ровшана Мустафаева за короткий срок его руководства институтом.

Позже ректор Гелатской Академии Михаил Курдиани ознакомил гостей с теми мероприятиями, которые планирует осуществить академия.

Необходимо отметить, что Ровшан Мустафаев является первым иностранцем, получившим членство в Гелатской Академии.

/Грузия-Online/

[kaivaz]

ИЦ Багин

http://www.bagin.info/

26.05.2008 | 03:10 Гарегин II: Сурб Норашен станет действующей армянской церковью

ИЦ BAGIN представляет интервью с Католикосом Всех Армян Гарегином II по поводу захвата представителями грузинского духовенства армянской церкви Сурб Норашен в Тбилиси.

Какие меры предпринимаются для того, чтобы армянская церковь Сурб Норашен стала вновь функционировать?

По этому вопросу мы выразили свое недовольство и обратились к правительству Республики Армения для того, чтобы оно также приняло участие в урегулировании проблемы. Однако это для нас - не новость. У грузинского правительства есть определенная программа, изначально нам известная: подвергнуть «грузинизации» армянскую церковь Сурб Норашен. Мы всячески должны препятствовать и не допустить этого. С нашей стороны уже даны соответствующие инструкции предводителю Епархии ААЦ в Грузии относительно проведения работы с целью задействовать церковь в той или иной форме: в качестве молельного дома, в качестве культурного центра… (Грузинская епархия ААЦ по инструкциям работает? Пока из Эчмиацина не пришлют они пальцем не пошевелят?)

Духовный пастырь назначен?

Вопрос не в духовном пастыре, а в том, что церковь нам не отдают, оспаривают ее армянское происхождение, заявляя, что ранее на этом месте была построена грузинская церковь, которая впоследствии была разрушена, а затем армяне купили территорию и на этом фундаменте построили свою церковь. Используя это обоснование, они хотят закрепить за собой права на владение и представить притязания на эту церковь.

Так что работа с нашей стороны ведется и на церковном уровне, и на уровне Всемирного совета церквей. Одним словом, этот вопрос поднят во всех возможных инстанциях, вплоть до Конгресса США, в частности, в ходе моей встречи с г-жой Пелоси. (жэсть.) Однако пока нет никаких положительных перемен. Проблема заключается не только в церкви «Норашен». У Армянской Апостольской церкви, как и у других церквей и религиозных организаций нет правового статуса в Грузии, (может стоит подумать как этого статуса добиться?) прямым следствием чего является то, что происходит: грузинская сторона предпринимает умышленные попытки «грузинизации» армянских апостольских, католических церквей.

Неужели нельзя решить вопрос юридического статуса посредством церковного совета?

Это - проблема Грузинского государства. Не мы должны делать это. (А я думал это проблема армян)Государство должно предоставить подобный статус Армянской Апостольской церкви, должно зарегистрировать в качестве общественной структуры, что не делается ни в отношении католиков, ни в отношении других. (Вот так же и в 1915 году говорили - осамнская империя должна защитить армян от набегов курдов. Так и не поняли, что армянам никто, никакая Нэнси Пелоси, ничто и никогда не должен) Этот процесс не начинают под давлением Грузинской церкви. Мы надеемся, что в ближайшее время вопрос решится в положительном русле, и впредь подобные явления будут исключены, дабы не был нанесен ущерб и не были поставлены под угрозу добрососедские отношения между двумя нашими народам

[spectator]

... По его данным, присвоением армянских церквей занимаются даже духовные лидеры Грузии, оскверняя при этом свои собственные могилы. «Если священнослужитель Грузинской Православной Церкви (ГПЦ) отец Тариэл Сикинчелашвили может снять каменные плиты с грузинских могил, почему мы удивляемся отношению к армянским церквям. Мы в тупике, и было бы наивно ждать от грузин уважения к нашим памятникам», - отметил он. Причина обострения ситуации с церковью Норашен в Тбилиси, по мнению историка, кроется и в том, что армянская община Грузии несколько утеряла национальное самосознание, а также в отсутствии поддержки со стороны Армении

[kurare]

и время было правильно выбрано, канун выборов... все спланировано. просто я не вижу выxода, как можно решить вопрос без комфронтации? я знаю, наxодясь в Грузии, начал чувствовать, как сильны националистические чувства у многиx грузин. и, что они решительны в своем намерении взять себе церковь. они даже не "подозревают" о том, что церковь может быть армянской... будет очень и очень трудно (если вообще возможно) убедить иx в обратном и вернуть потерянное

[kaivaz]

начал чувствовать, как сильны националистические чувства у многиx грузин. и, что они решительны в своем намерении взять себе церковь. они даже не "подозревают" о том, что церковь может быть армянской...

[kurare]

нет, не знают. я же сказал, что ощущение такое, как буд-то о таком даже не подозревают. ты никогда не тусовался с грузинами? у ниx такое же стремление все сделать своим как и у армян и у другой нации Закавказья. никакой разницы. разница только, у кого больше на то оснований...

главное, что все 3 думают, что единственно они ПРАВЫ! у всеx треx своя история, которая преподается, отличающаяся от другиx. я уже начал думать, а может это они правы и армения была, но пес его знает где и когда? вот так они уверены, азербайджанцы-тем более

[kurare]

на дняx мне один пожилой грузин говорит: "ты думаешь мы простим туркам Карс? это же грузинская земля!" когда я скромно поинтересовался, а знает ли он, что Карс была одной из столиц Армении, он ответил, что это было давно, где-то в 10-ом веке и, что это было почти что неправдой...

вот и поди, после этого, удивляйся азерской логике