ЛТП признал победу Сержа Саркисяна

[Nakomichi]

А вы мне дадите ссылочку на определение демократии ?

[Kompot]

Дааа..... википедия серьезный источник..... гораздо серьезнее КВН...

А позвольте спросить, нельзя ли где нибудь прочитать "Манифест демократической партии" или что нибудь подобное ? Потому как лично мне Википедии мало.....

хотя вообще тоже смешно ,

начиная с "Признаки демократического государства" нам излагают не принципы, не систему, а отдельные признаки, синдромчики

среди которых есть просто откровенно дурацкие, например пункт

свободу союзов, организаций и политических партий, не запрещённых законом

напоминает гашековскую партию "умеренного прогресса в рамках закона"

И пункт

отделение религии от государства и школы

тоже прелесть

Вот не выгонишь церковь из школы и никакой демократии не выйдет ...... не сможет народ осуществлять власть и управлять государством ну никак... пока дети не забудут закон божий.

Пункт

право граждан свободно объединяться в любые не запрещённые законом общественные организации, группы, союзы и политические партии

меня вооще озадачил. Может форумские демократы это те кого в детстве выгнали из пионеров ? или им не дали свободно объединиться в разрешенные организации типа комсомол, КПСС, ВЦСПС и т.д. Или просто в СССР была демократия ?

[Cepnyc]

Да и демократия это не только выборы. Это уважение прав и свобод народа.

Почему же тогда оппонентам не уважить право большинства голосовавших на недавних выборах?

[adabas]

Почему же тогда оппонентам не уважить право большинства голосовавших на недавних выборах?

[Kompot]

Потому что у граждан-жителей РА, не вовлеченных во власть и не кормящихся от власти РА, а значит - у подавляющего большинства, есть запредельное недоверие к этой власти - лицемерной, лживой, алчной и - как оказалось - кровавой. Это запредельное недоверие, получившее подтверждение тотальной эксплуатацией властью административного ресурса в предвыборный период и во время самого голосования и преумноженное таким подтверждением, трансформировалось в естественное крайнее недоверие к результатам выборов, что, в свою очередь, привело к мирному гражданскому протесту. Поведение власти во время осуществления последнего внесло раскол в общество, а на заключительной фазе - выродилось в откровенной террор по отношению к основным правам и свободам граждан суверенного государства - РА. Тем самым все еще нынешняя власть РА поставила сама себя вне закона перед гражданами РА, а мировое сообщество заставила усомниться в своей легитимности.

[Kompot]

Очень рекомендую "демократам" посмотреть этот ролик

Ясно что он несколько тенденциозен, гниет в Детройте центр города захваченный черными еще в 68 году. На окраинах в районах где живут белые жизнь другая.

Мораль простая - никакое "демократическое" государство не может заставить народ жить по-человечески, если население не может или не хочет.

Или в большевисткой терминологии - "социально-экономические формации" (а позднее говорили и революции) экспортировать нельзя ! :crying:

Товарищи демократы, очень вас прошу оставьте народ в покое.....

[Opium]

Потому что у граждан-жителей РА, не вовлеченных во власть и не кормящихся от власти РА, а значит - у подавляющего большинства, есть запредельное недоверие к этой власти - лицемерной, лживой, алчной и - как оказалось - кровавой. Это запредельное недоверие, получившее подтверждение тотальной эксплуатацией властью административного ресурса в предвыборный период и во время самого голосования и преумноженное таким подтверждением, трансформировалось в естественное крайнее недоверие к результатам выборов, что, в свою очередь, привело к мирному гражданскому протесту. Поведение власти во время осуществления последнего внесло раскол в общество, а на заключительной фазе - выродилось в откровенной террор по отношению к основным правам и свободам граждан суверенного государства - РА. Тем самым все еще нынешняя власть РА поставила сама себя вне закона перед гражданами РА, а мировое сообщество заставила усомниться в своей легитимности.

[Opium]

Ясно что он несколько тенденциозен, гниет в Детройте центр города захваченный черными еще в 68 году. На окраинах в районах где живут белые жизнь другая.

Мораль простая - никакое "демократическое" государство не может заставить народ жить по-человечески, если население не может или не хочет.

[Opium]

adabas, если вас переполняют эмоции лучше заняться чем нибудь спокойным и постараться отдохнуть ...

а то в результате получаетя пост который своится к двум строкам

Вопрос : Почему бы не уважить выбор большинства граждан ?

Ответ : Потому что граждане не доверяют власти, которая очень плохая....

[Sari Galin]

Для тех кто не в курсе, США это модель репрезентативной республики. США не демократия.

В противном случае еврейские и мусульманские ученики образователных учреждений существующих на бюджетные средства писали бы сочинения из категории: Христос наш Спаситель. А в буфетах жевали бы бутерброды с ветчиной.

Главу государства в конце определяет т.н. Electoral College.

Подробности ниже

<http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Electoral_College>

[Semetoja]

Sari Galin

В США церковь отдельна от государства (как и почти во всех странах) это так к слову.

Вернемся к нам... Я честно думал, что, СС устроив такой проект хочет показать, что он открыт для диолога с народом... не только с ОБСЕ, ДОКБ ВЦСПС и.т.д. Но его ответы показали, что он такой же фальшивый как и его предвыборная программа

Ладно Армения переживала проблемы посерьезнее... переживет и эту.

[Sari Galin]

А я не про то.

Система в США построена таким образом что абсолютное большинство не доминирует над меньшинством. (Как при демократии.)

В противном случае избирательные компании федерального уровня проводились бы только в Калифорнии, Нью-Йорке и паре-тройке других густонаселленых штатов.

А избиратели из, скажем, Монтаны и Северной Дакоты оставались бы в перманентом пролете.

[adabas]

Компот, а что Вам не понравилось, другой взгляд на текущую реальность отличный от тусующихся у кормушки?

Вам не надоело терять энергию переливая из пустого в порожню? Ваши оппоненты открытым текстом написали, что им мешает жить на их Родине, вместо того чтоб прийти к общему знаменателю, начать какие-то изменения, вы водите вокруг да около говоря "сам дурак".

[Mambaru]

"Общий знаменатель"? Уважаемый Opium, крайне сложно привести к общему знаменателю социальную шизофрению ("деРмократия...", "Да здравствует моя родная прокуратура в пику всяким брайзам со-товарищи", "победил СС и дело не в процентах!" etc.) и четкое гражданское позиционирование. Надо признать, что социальная шизофрения, закрепленная на генетическом уровне всеми прошлыми "37-ми годами", довольно успешно и без ощутимых потерь просочилась сквозь времена и смену социальных формаций. Она - социальная шизофрения - основана на естественной для пораженной ею личности уверенности, что законодательство должно применяться выборочно, в зависимости от "текущей ситуации", что интеграция государства в надгосударственные и наднациональные международные институты осуществляется исключительно для отстаивания государством своих прав "вовне" и вовсе не должна быть связана с исполнением соответствующих обязательств "внутри" по отношению к собственным гражданам, что, скажем, институт омбудсмена учрежден в государстве вовсе не для исполнения омбудсменом своих обязанностей, а потому что в отсутствии этого института (и целого ряда иных) запад "не даст бабла", что "живя во вражеском окружении" безразлично каким образом и какого "качества" человек поставлен в строй: все равно внешний враг окажется бОльшей сволочью и человеку некогда будет размышлять, почтому что надо будет драться, и т.д. и т.п.

Надо признать, уважаемый Opium, что и запад не очень-то ожидал от Армении того, что имеет место быть - здесь и сейчас, поэтому заявления о том, что, дескать, "сценарий был написан зарубежом и оттуда же и профинансирован", мягко говоря, не серьезны. Западные наблюдатели во время выборов порой с улыбкой реагировали на возмущения доверенных лиц кандидатов: "за нашу демократию мы боролись 200 лет, а вы хотите перестать быть папуасами всего 20 лет спустя...". Но дело в том, что они неискренны: ведь становления западной демократии происходило эволюционно и синхронно в контексте самого исторического развития обществ, государств и самой человеческой цивилизации. Смириться сегодня с обреченностью на масштаб веков в плане развития гражданских прав и свобод равнозначно тому, как если начать развитие информационных технологий с массового производства механических "Феликс"-ов и полагать это хорошим началом! Общую реакцию запада на возникшую в РА ситуацию можно охарактеризовать так: "Ребята, вы это серьезно?..."

ДА, СЕРЬЕЗНО! И не забывайте, господа, что это тот самый народ, который восстал, будучи вмонтированным в махину СССР, из всех возможных гарантий имея только одну: быть просто раздавленным этой махиной. Однако мотивация, основанная на справедливости и достоинстве, оказалась сильнее всяких гарантий с точностью до результата.

[adabas]

Спасибо, за глоток воздуха. :shljapa: