Кто есть армянин?

[Ундина]

История Армении не могла быть другой, даже если бы армяне переродились кучу раз, потому что ничего армян не меняет.

спор довели до маразма.

упреки одного члена диспоры к другому члену диаспоры, в том, что тот работает не на армянию.

прошлись по костям деятелей армянского происхождения.

бьют себя в грудь не делите армян, а сами сидят и делят.

армяне...

одним словом

[Марга]

честно говоря уже потеряла смысл разговора.

у нас просто разное виденье вопроса.

если чел (Азнавур) -французский певец, говорит, что он армянин и делает еще в армянском направлении каки-либо дела. Значит он чувствует себя армянином и он настоящий армянин, подкакую бы классификацию его не подвели "чистокровки" ничерта не делающие в Армении.

Для меня любой Армянин, кто не скрывает этого, кто помнит свои корни, кто помнит геноцид, кто помнит обычный детский стишок про напастака и вообще, любой, кто хочет быть армянином.

А что при этом думают окружающие и как они тщательно отделяют чистокровок, от примесей - мне честно говоря наплевать.

Примеры же уже были, когда лучшие люди из диаспоры приезжали и воевали в Карабахе. Кто-нибудь вообще задумывался почему это происходит?

В диаспоре всегда идеализировали историческую родину. Сейчас этот процесс нужно только поддерживать на государственном уровне, а не кричать на каждом угле, что "что упало, то пропало" - типа кто не с нами- того уже в армянстве нет. Это все равно что плюнуть в руку, предлагающую тебе помощь, вместо того, что бы ее пожать.

Вообще тема доходит то тупизма.

От себя еще добавлю...

Для меня армяне даже мусульмане-хемшилы, которые знают о своих армянских корнях, не называют себя армянами и ничего не делают для Армении. Надеюсь, что прийдет время, что армянские силы их просто заставят осознать свою принадлежность к армянской нации. Расширят их армянское мировозрение, забомбят армянской культурой и возвратят потерянный пласт человеческих ресурсов. Надеюсь принадлежать именно этим силам, а не тем линеечникам, которые выстрояться в очередь проверять чистоту крови

[Grig777]

От себя еще добавлю...

[Марга]

Григ, у тебя слишком лирическое отношение к моим постам, успокойся и возьми себя в руки.

Про отождествление хемшил с армянами в этой теме никто не говорил - это моя добавка.

[ATOS]

Semmo, Все было сказано хорошо, чуть слезу не выдавил, но я КД, мне нельзя слезу ронять

Но понимаешь, вся проблема, это даже не проблема, это катастрофа, вот в этой твоей цитате:

Semmo джан, вся ненормальность нашего общества и гос-ва в целом состоит в том, что жить на своей Родине уже считается героизмом и мужеством. Ты понимаешь до чего докатились? Иными словами, если армянин находится в Спюрке, то это считается нормальным, типа хорошо, что так, он сделал свой выбор, поступаек как ему удобно, еще и всех родных и близких за собой потащит. Т.е. Спюрк уже воспринимается нечто нормальным, как нечто данное и совершенно моральное. А когда чел живет на Родине или же приезжает жить на Родину, то уже пора вручать медаль «За мужество».

Пипец. Моя плакала, дорогие соотечественники. Вот вам и сегодняшняя реальность армянства. Спюрк способствует деармянизации Армении, Армения совершенно безразлична к оттоку, даже докторские раздают за труд о нецелесообразности репатриации, те кто живут за бугром пишут мегабайты оправданий почему они выехали и как они собираются оставаться армянами, а те которые остались на Родине уже причисляются к героям. Теперь-то хоть понятны где пороки или продолжать тыкать каждому в лицо огромный псисок проблем?

[Arin-Berd]

Атос, я для тебя конкретные вопросы задал, а ты мне про «одна страница Атоса в Посольстве Армении».

Дык вот, когда ты заходил в Посольство Франции в Армении, то тебе точно там зад не лизали, прошел процедуру получения визы без кофепития и шоколадок, не исключаю, что тебе еще и задали кучу унизительных вопросов. Следуя твоей логике «дать геройское звание согласно качеству сервиса в Посольстве», то тебе тоже надо вручать медаль за мужество. Как там, французы тебя еще не представили к награде? Кста, в мерии тебя с шоколадом встретили, так как оценили твое геройство.

Чем дальше читаю, тем больше ощущение дурдома.

Поехали, у кого там еще есть история, ну там из трудного детства что-нить или из школьной жизни что-нить такое. Давайте, герои, выкладывайте. :lol:

[Alexandre Rodrigues]

Если человек не знает языка, но ЧУВСТВУЕТ себя армянином и ГОРДИТЬСЯ этим своим происхождением, если он по РАЗЛИЧНЫМ причинам не может взять в руки оружие, или помогать финансово, но сердцем всегда с армянским народом - он АРМЯНИН. Если он нашел в себе мужество и ВОЗВРАТИЛСЯ на свою Родину, то он имеет такие же права, как и любой другой армянин.

[ATOS]

Առանձ ձեզ դոդի բաղերը գցելով, կոնկրետ կարո՞ղ եք նշել թե ինչի հետ չեք համաձայն ու ինչի համար: Օրինակ՝ այս կետերը ընդունո՞ւմ եք թե ոչ՝

1) считает своей единственной Родиной Армению, причем в двух временных и территориальных измерениях: в ее исторических и настоящих границах;.......3) на личностном уровне чувствует ответственность за судьбу Армении и берет на себя политические обязательства по отношению к ней;

Ատոս, քեզ ճղում էիր: Այս կետերի հետ համաձա՞յն ես թե ոչ ու ո՞րն է քո Հայրենիքը: Ասենք այսպես՝ Ֆրանսիան որպես քո Հայրենիք ընդունո՞ւմ ես թե ոչ:

[Arin-Berd]

Атос, оставим в сторонке твою искренюю любовь к месье Айвазяну, я уверен, что он сыт чрезмерной любовью атосиков. Так же оставим твою мамку в покое, не истери и не бейся об стенку. Я уверен, что месье Айвазяна не знаком с твоей мамкой, потому он не может знать армянка ли она или нет.

Но вот что меня заинтересовало, месье Айвазян, который не дает атосикам покоя, написал следующее: «cчитает своей единственной Родиной Армению». Тут ключевое слово «единственной». Дык вот, поставляю вопрос по другому: «считает ли Атос Францию своей Родиной?»

Заметь Атос, вопрос направлен к тебе лично. Ни к твоей маме, ни к отцу или другим родственникам. Иначе ты скоро в эту дискуссию всю свою родню сунешь.

Далее, следуя твоему же высказыванию, ты не чувствуешь ни какой ответственности за судьбу Армении. Так?

[Inferno]

Так я и думал.

Бардак начался. :wallbash:

Арин, ты еще считаешь , что тему не нужно удалять? :ermm:

[ATOS]

Не, я вижу аринбердики разошлись не на шутку))

Скоро тут дет. сад устроят понимаешь. Типа:

- Ты мамку больше любишь или папку?)))

[Arin-Berd]

Атос, я ведь тебе конкретный вопрос задал и дал понять, чтоб дистанциировал своих родственничков. А ты опять о своем.

Отвечай на вопрос и в глаза смотреть! ©

Серьезно, меня действительно интересуют твои мотивации. Без иронии.

P.S. Inferno, тему удалять не надо, а надо понять в чем пороки нации. Я например много выводов для себя сделал.

[ATOS]

1)Арин, скажем коротко, Франция родина моего сына))))))

2)Неужели я похож на человека для которого судьба Армении безразлична? Арин, в отличии от мсье Айвазяна мы с тобой, да и многие тут присутствующие, за то что столько времени по своему защищаем армянские интересы, ни от кого, даже от государство деньги не берём понимаешь? У нас это как бы зов души а для него это заработок.... чувствуешь разницу?

PS. А я знаю завтра у него какой заказ будет?

[Arin-Berd]

И так, дамы и господа. Статья Айвазяна вызвало бурное обсуждение, что есть хорошо, ибо это была нормальная реакция. Если честно, то я уверен, что с психологичекой точки зрения произошла здоровая реакция, т.е. тут же среагировало цопративление ассимиляционному процессу. Это есть гуд.

Как и любое обсуждение на форуме, тема отошла в совсем другое русло. Пошли какие-то бессмысленные обвинения, но при предложении выделить конкретные фразы, где бы Айвазян делил, предлагал строить концлагеря, мерил кому-то черепа, измерял концетрацию армянской крови и т.д., так и остались проигнорированными, что приводит к мысли о провокации. Это не есть гуд. Иными словами, кое-кому не понравились диагнозы Айвазяна и вместо того, чтобы цитировать и/или опровергать кокретные пункты, пошла чистейшая провокация, даже не побрезгали вписать тупые слова типа «кто такой Айвазян, чтоб мою маму не считал армянкой», хотя я так и не понял где это Айвазян успел чью-то мать задеть. Бум полагать, что у нас разные браузеры и у кого-то на экране видятся сплошные концлагеря и черепа.

Я также выделил пункты Айвазяна и предложил конкретно высказаться конкретно с чем не согласны, но все равно провокация превыше всего и снова сообщение осталось так и не отвеченым. Ну да ладно. Теперь о другом. В математике есть такой метод доказательства, называется «доказательство методом обратного». Я не изменю ни слова Айвазяна, а лишь припишу обратное. Скажите, вы согласны с такой формулировкой?

НЕ Армянином является тот, кто –

1) НЕ считает своей единственной Родиной Армению, причем в двух временных и территориальных измерениях: в ее исторических и настоящих границах;

2) НЕ имеет по отношению к своей родине – ее территории, народу, языку и культуре – сильные психологические привязанности;

3) на личностном уровне НЕ чувствует ответственность за судьбу Армении и НЕ берет на себя политические обязательства по отношению к ней;

4) серьезным образом НЕ задумывается и НЕ рассматривает все возможности репатриации, своей собственной и своей семьи;

5) НЕ является или НЕ старается сам стать носителем армянского языка и культуры, тем самым НЕ поддерживая их сохранение и развитие;

6) НЕ стремится к сохранению своего потомства как армянского, в том числе, посредством передачи своим детям армянского языка и/или их введения в ареал национальной культуры.

[Alexandre Rodrigues]

Ну что Ребека, все армян делим?

Не переживай девочка, и ты армянка, и я армянин и дети наши будут армянами...эх, эх, они уже армяне