Признание Арцаха

[Monica B.]

Главный интерес Армении - это достижение таких границ, которые позволят Армении обеспечить национальную безопасность БЕЗ особого учета конъюнктуры.

[Desperado Хайский]

Десперадо, весь концепт обеспечения Арменией своей безопасности держится ИМЕННО на учете конъюнктуры, так что БЕЗ ее учета можно только карты рисовать в контурном атласе.

[Monica B.]

Моника, читай внимательно. Сегодня - да, но завтра Армения должна сделать так, чтобы зависеть от конъюнктуры как можно меньше. Для этого и надо достичь естественных рубежей: Аракс на юге, Кура на Востоке, Малый Кавказ на севере, Армянское нагорье на Западе.

[Desperado Хайский]

Было....было это все уже....и известно как закончилось...

и эффективен такой подход только в 12 веке, когда не было авиации и других технических средств войны.

[Desperado Хайский]

П.С.

Афганистан не вылезает из 12-го века, но что-то уже 200 лет его не могут завоевать технические более мощные страны: британцы, советы, американцы. Не из-за гор ли? Когда три террора хоронятся под каким-нибудь валуном, авиация тебе не поможет.

[Monica B.]

П.С.

Афганистан не вылезает из 12-го века, но что-то уже 200 лет его не могут завоевать технические более мощные страны: британцы, советы, американцы. Не из-за гор ли? Когда три террора хоронятся под каким-нибудь валуном, авиация тебе не поможет.

[Monica B.]

Да ну! То-то я смотрю, как Израилю ссыкотно атаковать Иран! У него преимущества по многим видам вооружений, но что-то очко жим-жим. Не потому ли, что Иран - это сплошные горы?

Естественные рубежи были, есть и будут решающим фактором в геополитике, дорогая! Что в 12-м веке, что в 21-м. Читай литературу.

[Desperado Хайский]

Конъюнктура длиной в 200 лет? Интересный взгляд на историю.

Ладно, вернемся к теме: конъюнктура или нет, естественные рубежи как гарантию безопасности еще никто не отменял. И авиация тут ни при чем, дорогая. Нахиджеван был оккупирован и деарменизирован без самолетов и танков, потому что обескровленная после Геноцида Армения не была единым целым и стала проходным двором для разной шелупони. Кура и Аракс - естественное препятствие для разных шумер.

[Desperado Хайский]

Для поражения инфраструктурных объектов абсолютно не важно, сколько в Иране гор. Израиль сдерживают другие факторы.....это ж не с палестинцами связыватъся, которые болванками стреляют.

Или ты думаешь, если бы Иран был равнинным, евреи уже полезли бы с войной?

[Monica B.]

Конъюнктура длиной в 200 лет? Интересный взгляд на историю.

Ладно, вернемся к теме: конъюнктура или нет, естественные рубежи как гарантию безопасности еще никто не отменял. И авиация тут ни при чем, дорогая. Нахиджеван был оккупирован и деарменизирован без самолетов и танков, потому что обескровленная после Геноцида Армения не была единым целым и стала проходным двором для разной шелупони. Кура и Аракс - естественное препятствие для разных шумер.

[Monica B.]

Десперадо, перестань спорить с умной женщиной...ты уже итак запутался...

Британцам, советам и американцам, которые "не смогли покорить афганистан", как видишь не помешали горы, вообще попасть туда. А ведь ты считаешь, что горы - это своеобразные щиты, которые не пропустят врага внутрь. И еще и приводишь пример Афганистана.

[Desperado Хайский]

Ничего я не запутался. Любой воен. спец тебе скажет, что удержать позицию гораздо сложнее, чем завоевать ее. Да, империи пришли в Афганистан - а им кто-то сопротивлялся? Днем моджахеды молча взирали, а ночью приходили и резали. Погугли про Ахмад Шаха Масуда - "пандшерский лев" тебе о многом скажет.

В Афганистане нет крупных рек-преград, поэтому туда залезли британцы, наивно считая, что отсталые афганцы - это легкая добыча.

Я сравниваю Армению с Афганистаном не из-за "прочих равных условий", а из-за того, как отсутствие естественных преград может повлиять на судьбу страны. Армения в нынешнем состоянии - это геополитически заведомо уязвимая территория - уязвимая для долговременного захвата и удержания, а не для авиационных ударов. Вот еще пример: мощные Люфтваффе постоянно бомбили Англию - и что? Англия - остров, хоть ты убейся. Так что не надо ерничать по поводу африканских племен. Классики геополитики 20-го века писали отнюдь не об Африке.

[Desperado Хайский]

Нашел интересный материал Авраама (Аврома) Шмулевича, лидера так называемого "гиперсионистского движения" Беад-Арцейну.

Он что-то тоже втирает про африканские племена господствующие высоты Карабаха:

Начать войну может именно Азербайджан, т.к. Армении война не нужна, т.к. она и так заняла практически все, что могла и хотела занять (небольшой кусочек территории быш. НКАО, оставшийся за Азербайджаном, не оправдывает рисков новой войны).

Азербайджан может возвратить Карабах только путем большой войны, целью которой должен являться выход азербайджанских сил к азербайджано-армянской границе советских времен и переход ее.

Такая война эта будет трудной и кровопролитной. Ведь в ходе карабахской войны армянские силы смогли захватить господствующие высоты.

Кроме того, армяне сократили до минимума линию фронта и создали в предгорье несколько оборонительных эшелонов.

полный текст

http://www.apn.ru/publications/article27130.htm

[Desperado Хайский]

Еще один материальчик, правда, от 2009 года:

Способен ли Азербайджан завоевать Карабах? 01:02

Analitika.at.ua. Позиции Еревана и Баку в урегулировании проблемы Нагорного Карабаха пока очень далеки друг от друга. Недавно президент Азербайджана Ильхам Алиев дал понять, что не исключает новой войны в случае провала переговоров.

Насколько реальны эти заявления? Хватит ли сил у армии Азербайджана вернуть себе Карабах? На чью сторону в этом конфликте встанут соседи армян и азербайджанцев - Россия, Турция и Иран?

Геополитический аргумент

России совершенно не нужна победа Азербайджана. Сейчас Армения и Нагорно-Карабахская Республика (НКР) как клин разрывают Турцию и Азербайджан. Если Ереван и Степанакерт потерпят поражение, возможно появление «мостика» между Анкарой и Баку. Для России это может вызвать тяжелые политические последствия. Не нужно это и Ирану, так как усилится сепаратизм в иранском Азербайджане, поддержанный осмелевшим Баку. Конечно, Иран справится с угрозой, но зачем еще одна проблема, когда есть масса других.

Иран и РФ будут поддерживать Армению и одновременно постараются сохранить достаточно теплые отношения с Баку. Кремль даже надавил на Армению, чтобы ускорить процесс нормализации отношений Еревана и Анкары. Турция в качестве ответного шага поддержала идею газопровода «Южный поток». Тем самым Баку, незанятый в этом проекте, получил еще один повод для размахивания саблей.

Военные расходы Азербайджана за последние годы стабильно росли. Сейчас его военный бюджет сравним со всем бюджетом Армении. Тратя такие деньги, азербайджанскому руководству хочется верить в то, что они потрачены не зря. И в один «прекрасный» день будет предпринята попытка смыть кровью противника позор поражения в прошлой войне за Карабах. Но военный бюджет Армении необходимо считать вместе с карабахским, который точно неизвестен. Нельзя забывать и о помощи мировой армянской диаспоры. А это величины немалые - миллиарды долларов.

Линия Оганяна

Сейран Оганян - легендарная личность, в СССР командовал батальоном, сейчас министр обороны Армении. Линия укрепрайонов, получившая его имя, идет почти по всей границе НКР. Она построена по всем правилам фортификации.

В «Линии Оганяна» используются танковые огневые точки, ДОТы с башнями танков, артиллерийские капониры, в которых одних 100 мм зениток более 120. Есть бетонированные окопы полного профиля, минные поля. Вдоль линии регулярно идут перестрелки, в некоторых местах окопы армян и азербайджанцев подходят так близко друг к другу, что можно кинуть гранату. И кидают, и рейды устраивают. У ВС НКР развиты диверсионные и противодиверсионные силы, оснащенные на деньги диаспоры со всего мира.

Полный текст

http://www.araspel.org/showthread.php?t=834

[Desperado Хайский]

Материал "Независимой газеты" за февраль 2013:

«Практически территория всего Нагорного Карабаха имеет горный рельеф, на котором организована эффективная, но малозатратная оборона. И лишь в юго-восточной его части, где равнинная местность, в районе Тертерского и Агдамского районов сформирована многоэшелонированная линия траншей и других инженерных сооружений. Не исключено, что замысел маневров азербайджанских войск связан именно с отработкой задач по прорыву с Тертерско-Агдамского плацдарма позиций Армии обороны Нагорного Карабаха», – считает генерал-лейтенант Юрий Неткачев, который долгое время служил в Закавказье.

полный текст

http://www.ng.ru/cis/2013-02-13/1_azerbaijan.html