Возрождение Кавказской Албании

[Thug]

Подходим не с того конца. Для начала надо повесить на столбах (или по минимума в рыло дать) тем кто Сефеляна арестовывает, а потом с чистой совестью боротся за бесмертную душу 400000 лезгин и т.п.

[ГОСТ 474-90]

Как стратегическую цель я не ставил создание Талышстана. Я это обозначил как важный этап достижения цели, который может (или поможет) применить принцип "домино". Смотри пост выше. Если непонятно о чём речь, могу обьяснить.

[Ardani]

ОК. Прочитал.

Интересно что кинза скажет.

[kinza]

Ну все!

Лезгины зашли в тупик!

За кем следовать?

За большевиком Davom или за меньшевиком Ardani? :welcome:

[kinza]

Давовская фраза: потенциальные клиенты казино, эквивалентна ленинской - политические проститутки :up: :wow:

Вообщем Апрел... Sorry! Августовские тезисы!

Изменено 10 августа 2007 пользователем kinza (история изменений)

[LionGM]

Этнокультурные процессы в структурном обновлении национального самосознания

ссылка

[Thug]

Одна из лучших тем за все время

[Абрикос]

Да, тема, как говорят в научных кругах - в натуре, интересная. Так как дорогой оппонент тезиснул, то и я позволю себе тезисом по тому же.

Во многом согласен с Давом, но он увел суть разговора, т.е. поставил ее изначально, несколько не в ту степь - создание Кав.Албании, что на самом деле является химерой, и собственно развеселил почтенную публику. Но если принять понятие Кав.Албании не в прямом смысле, а в смысле усиление роли и места "корешков", как метод ослабления турецко-азербайджанской экспансии, то это уже другая и более понятная постановка. И перспективная.

Так вот, дорогой Дав, есть две дороги достижения поставленной задачи. Первую описал ты - через демократизацию, в общем то, Азербайджана. Это тоже возможно. Но у нее есть один большой недостаток. Это требует много самого дефицитного ресурса - времени. Процесс эволюционный, следовательно медленный. Да и главный неопределенный вопрос - каким уровнем демократизации могут быть довольствованы "корешки" ? Особенно если учесть и наиважнейший вопорос о хлебе насущном.

Второй путь, который более скор, и по которому довольно успешно идет наш дорогой товарищ и друг - Лучезарный сын Ослепительного. Это репрессии и террор. Репресия может во много раз ускорить и убыстрить, как говорил незабвенный Миха, все процессы способствующие росту национального самосознания "корешков". Причем чем репрессивнее режим, тем более крут будет вектор становления искомого самосознания. Даже вариант, что он будет стоять торчком. Данный торчок может прорвать немаловажный в нашем случае пресс агитируемого и ложного по сути единоверия, что в кишлачных условиях иногда фактор первейший. Но и это есть функция от угла (торчковости) вектора и его абсолютного значения (сила), что в свою очередь есть функция от величины и масштабности репрессий. Не могу не признать, что в этом варианте тоже есть достаточный дефект - мы не можем влиять на этот процесс в достаточной мере, хотя есть много косвенных путей. Но одно радует - у нас в Азербахджане есть друг и товарищ, и даже не один друг, а целая родословная потенциальных друзей, что дает надежду на непрерывность процесса. Есть и другой минус - некоторые из "корешков" могут не выдержать репрессий и сойти с круга истории, влившись от греха подальше в сладостно-мугамную массу. Но тут можно предположить, что эти куски этноматериала, если не имеют в себе достаточную внутреннюю силу и жизненность, будут также бесполезны и при условиях демократизации в деле построения мира без гегемонии. Так в память о них можно твердо сказать "х-с-вами". Одно из преимуществ этого, второго варианта - мы ни причем, а мы, опять же в натуре, совсем не при чем, в любых раскладах в вопросе как все это обернулось. Позиция выигрышная, тем более всегда будет возможность сунуть в глаз неутешительные межнациональные отношения в соседней республике, и всегда можно дать полную моральную поддержку всем свободолюбивым народам из тех, кто уважает сам себя и помнит о своем...просто, своем.

Азербайджан основан на двух минах - нефти и многоэтничности, причем в худшем раскладе. Из всех этносов, имеющих потенциал и населяющих его, единственный пришлый - тюрки, выступающие в роли гегемона. Так что, как не крути - хреново деле. Весь вопрос во времени. Нужен скорый путь с хипишем или помедленнее, но поспокойнее - в этом суть вопроса. А конечный результат заранее известен. Человеку свойственно стремления к свободе, сразу после того как набьет себе пузо. Кишка Азербайджана утрамбовывается сегодня, значит скоро ждите трубный глас.

Только, по братски, оставьте Кавказскую Албанию, в сторону. Дюже обидно, потому что из всех этносов, мы являемся единственными наследниками оной, если не по происхождению изначально, то по духу однозначно в течении всего роста и становления ее славной истории.

[Ardani]

Давовская фраза: потенциальные клиенты казино, эквивалентна ленинской - политические проститутки :up: :wow:

Вообщем Апрел... Sorry! Августовские тезисы!

[Harib]

Епископ Бакинский и Прикаспийский Александр, отвечая на вопрос о возможности возрождении Албанской церкви, заявил в интервью научно-публицистическому альманаху "The history of Caucasus".

«История есть история и никуда от нее не деться. В церковной истории много примеров ликвидации существовавших церквей и появления новых. Так, например, существовала Охридская Автокефальная Церковь. К сожалению, она прекратила свое существование и сегодня Охридская епархия является одной из епархий Сербской Церкви, но не является автокефальной, потому что уже не имеет тех сил, которые у нее когда-то были. Но мы знаем и другой пример. В свое время в результате сложных политических процессов была подорвана самостоятельность Болгарской Автокефальной Церкви, однако в середине двадцатого столетия ее автокефалия была восстановлена. Полностью была уничтожена Албанская Церковь, я имею в виду не Кавказскую Албанию, а Албанию Средиземноморскую. Были репрессированы все священнослужители, разрушены храмы. Тем не менее, Албанская Церковь возродилась. То есть, невозможного нет. Самое главное, чтобы были люди, были христиане, были наследники этой религии, которые испытывают потребность в оформлении религиозной жизни. Так что, несмотря на то, что страшный ветер истории сокрушил вашу Албанскую Церковь, если народ Божий будет стремиться жить по Божьим законам, Церковь можно будет возродить»

Как известно все Православные церкви формируются по территориальному принципу – есть государство и в этом существует Православная церковь.

Если предположение Епископа Александра сбудется и на территории Азербайджана возникнет автономная или автокефальная православная церковь, то она должна называться Азербайджанской. Албанской она может называться, на мой взгляд, только в том случае, если в Азербайджане будет образована Албанская Автономная республика. Но при всей любви к Албанской церкви власти Азербайджана вряд ли пойдут на образование Албанской автономии…

[Thug]

Абрикос, ты воспринимаешь идею Кавказской Албании слишком буквально.

Кавказская Албания в моем понимании это идея демонтажа нынешнего азербайджано-турецкого правительства, демократизация этого государства и соблюдение в нем прав людей, являющихся настоящими владельцами этой земли.

Для этого необходима демократизация.

Что же касается жесткого кнута и пути ИА, я не согласен с тем, что он идет по пути возрождения нац. самосознания у автохтонтов. Они прошли точку ассимиляции, после которой не способны на бунт, но еще способны вспомнить своих предков.

Если, скажем, из 500 000 талышей, лишь 78 000 указали себя талышами при переписи, то этот сценарий нереален

[ГОСТ 474-90]

Хаи, момент с Кавказкой Албанией не прихоть. Идея её возрождения может нам казаться нереальной, фантастичной и т.д. Но только не самим албанцам. Кому-то из вас воссоединение ВА с ЗА кажется фантастичной и бесперспективной?

В самой идее возрождения Кавказской Албании заложено то сакральное, чего не смогли доистребить турки. Это одновременно и мечта и протест против беспредела и борьба за будущее своего народа. Одним словом, это - национальная идея. Она способна объеденить под своими знаменами все слои общества, все то, что методично раскалывалось азеритюрками и подавлялось. Албанец (имею ввиду как сохранившихся лезгин, цахуров, удин и т.д. так и аморфную массу, ищущую свои корни), доведенный до отчаянья и движимый ненавистью к своим поработителям поднимет флаг Кавказской Албании. Потому что это символ новой жизни, свободной от грязи и ужасов азеритюркской гегемонии.

Мы не имеем права отказывать им в этом последнем прибежище, пусть даже, как справедливо заметил Абрикос, являемся на сегодняшний день этносом, у которого моральных прав на албанское наследство больше, чем у всех остальных. Кавказская Албания - это не просто смена вывески, это совершенно другие геополитические ориентиры, качественно иное отношение к событиям как в азербайджанской истории, так и в истории нашего региона ( Арцах - наша общая победа!). Одним словом, это то, что станет символом перемен, это будет путь к сближению, к миру в регионе и торжеством справедливости. Кавказская Албания - это возврат к истокам, к своим корням и к наследию предков, то есть исходная точка до азеритюркского нашествия, принесшего всем несчастья, кровь и тоталитаризм.

[ГОСТ 474-90]

Ну все!

Лезгины зашли в тупик!

За кем следовать?

За большевиком Davom или за меньшевиком Ardani? :welcome:

[kinza]

http://papaxayski.livejournal.com/415.html

[kaivaz]

http://tolish.net/tolyshi_ozodeti_leshker_...ndex.html?p=196

:*