Гегель-вершина философии

[Ara55]

Только что, Эду сказал:

И Гегель так считает?)) Если так, то вы плохо учились в школах...

Гегель выразился бы не так лапидарно как я  )))  "борьба единства и противоположности" - самая краткая формулировка процесса развития сущего согласно диалектике.

[Эду]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

Гегель выразился бы не так лапидарно как я  )))  "борьба единства и противоположности" - самая краткая формулировка процесса развития сущего согласно диалектике.

Если бы я мог возразить Гегелю, то я бы ему сказал, скажу и тебе, - в борьбе не рождается великое или лучшее, или передовое. В борьбе происходит, как ты сказал, выживание. А развитие (эволюция) происходит сугубо через творчество, которое рождается не от трения противоположностей, а по порыву, иногда невесть откуда берущемуся. Как яблоко, Ньютона например или таблице Менделеева. Творчество любит тишину)    

[Ara55]

2 минуты назад, Эду сказал:

Если бы я мог возразить Гегелю, то я бы ему сказал, скажу и тебе, - в борьбе не рождается великое или лучшее, или передовое. В борьбе происходит, как ты сказал, выживание. А развитие (эволюция) происходит сугубо через творчество, которое рождается не от трения противоположностей, а по порыву, иногда невесть откуда берущемуся. Как яблоко, Ньютона например или таблице Менделеева. Творчество любит тишину)    

Ты наверняка слышал, что творец должен быть голодным, только тогда у него получается гениальное творение.

Смысл в то , что должен быть мотив (противоречие, для всего сущего - по Гегелю).

[Эду]

Только что, Ara55 сказал:

Ты наверняка слышал, что творец должен быть голодным, только тогда у него получается гениальное творение.

Смысл в то , что должен быть мотив (противоречие, для всего сущего - по Гегелю).

Я слышал, что сытое брюхо к учению глухо)) Но, не всё от пуза в жизни творится, иногда и от головы.

[Ara55]

1 минуту назад, Эду сказал:

Я слышал, что сытое брюхо к учению глухо)) Но, не всё от пуза в жизни творится, иногда и от головы.

Голод использован в широком смысле, голод бывает и интеллектуальный и карьерный , в общем разным бывает мотив(противоречие по Гегелю).

[Эду]

Только что, Ara55 сказал:

Голод использован в широком смысле, голод бывает и интеллектуальный и карьерный , в общем разным бывает мотив(противоречие по Гегелю).

Твою ( и Гегеля) позицию примерно понял. Спорно, конечно. И вообще, проще так:

[Ara55]

5 минут назад, Эду сказал:

Твою ( и Гегеля) позицию примерно понял. Спорно, конечно. И вообще, проще так:

Проблема в том, что когда знаешь как оно работает, ты можешь это сделать.

Люди все незнакомое приписывали богу(богам, скрытому движителю, творцу).

Но по мере выявления причинно-следственных цепей человек выключал идею бога из них.

Сегодня область знаний человечества так велика, что люди поневоле забывают про бога вообще... за любой незнакомой вещью мы видим человека, сделавшего ее, а не богов.

[Эду]

Только что, Ara55 сказал:

Проблема в том, что когда знаешь как оно работает, ты можешь это сделать.

Люди все незнакомое приписывали богу(богам, скрытому движителю, творцу).

Но по мере выявления причинно-следственных цепей человек выключал идею бога из них.

Сегодня область знаний человечества так велика, что люди поневоле забывают про бога вообще... за любой незнакомой вещью мы видим человека, сделавшего ее, а не богов.

Картинка была шуткой)). Я считаю, что разум сделал человека человеком. Естественно, сначала он встал на две лапы, потом сформировался стан, вследствие этого прочие штуки анатомические. Но в теорию эволюции как следствие борьбы я, конечно, не верю.    

[Ara55]

6 минут назад, Эду сказал:

Картинка была шуткой)). Я считаю, что разум сделал человека человеком. Естественно, сначала он встал на две лапы, потом сформировался стан, вследствие этого прочие штуки анатомические. Но в теорию эволюции как следствие борьбы я, конечно, не верю.    

Т.е. ты не знаешь по каким причинам человек стал именно таким как сегодня и поэтому полагаешь, что это был план творца. Обычное поведение человека.

А специалисты знают до подробностей этот процесс и могут обьяснить каждый шаг эволюции соответствующим стимулом.

[Эду]

Только что, Ara55 сказал:

Т.е. ты не знаешь по каким причинам человек стал именно таким как сегодня и поэтому полагаешь, что это был план творца. Обычное поведение человека.

А специалисты знают до подробностей этот процесс и могут обьяснить каждый шаг эволюции соответствующим стимулом.

У меня есть своё мнение. Я где то писал, что есть план творца? Эволюция стала возможной вследствие мыслительных способностей не в борьбе за выживание, а вследствие творчества. Всё так же как происходит и сейчас. Один из миллионов поймав вдохновение изобретает и люди получают очередную эволюцию.  

[Ara55]

40 минут назад, Эду сказал:

Я где то писал, что есть план творца?

Это выходило автоматически из твоего описания эволюции человеческого организма.

41 минуту назад, Эду сказал:

Эволюция стала возможной вследствие мыслительных способностей не в борьбе за выживание, а вследствие творчества.

Возьмем частный случай, эволюция противоположностей "снаряд-броня".

Ты думаешь можно разделить "чистое творчество" от постоянной практики борьбы этих вещей ?

[Эду]

5 минут назад, Ara55 сказал:

Это выходило автоматически из твоего описания эволюции человеческого организма.

Возьмем частный случай, эволюция противоположностей "снаряд-броня".

Ты думаешь можно разделить "чистое творчество" от постоянной практики борьбы этих вещей ?

В данном случае творчество как выход за общие рамки, как открытие. Я считаю, что к открытию (эволюции) располагает сознание по разным причинам и борьба здесь не самая основная. Да, поиски противоядий ведут к эволюции, но находят их те сознание которых не обременено борьбой. Условно говоря, тебе нужен снаряд который пробьёт броню, но изобретёт его изобретатель. Так же он изобретёт сковородку или ещё чего, когда вдохновение ему придёт. Борьба без творчества ведёт скорее к инволюции. Крысы в бочке к эволюции никак не придут, к примеру. 

[Ara55]

10 минут назад, Эду сказал:

В данном случае творчество как выход за общие рамки, как открытие. Я считаю, что к открытию (эволюции) располагает сознание по разным причинам и борьба здесь не самая основная. Да, поиски противоядий ведут к эволюции, но находят их те сознание которых не обременено борьбой. Условно говоря, тебе нужен снаряд который пробьёт броню, но изобретёт его изобретатель. Так же он изобретёт сковородку или ещё чего, когда вдохновение ему придёт. Борьба без творчества ведёт скорее к инволюции. Крысы в бочке к эволюции никак не придут, к примеру. 

Это обычная последовательность в любой интеллектуальной деятельности.

Из практики создается теория, на основе которой мы получаем новый продукт (практику), который в свою очередь становится основой совершенствования теории.

В этой цепи есть корректирующая часть - практика (критерий истинности теории).

Теорий(изобретений) можно создать множество, но их ценность определяется только практикой.

Бессмысленно разделять эти два цикла развития.

Конечно можно предположить, что кто-то занимается только практикой, не утруждая свой мозг, и в результате теряет качество (инволюция), что в свою очередь приводит к поражению в борьбе за выживание.

Ровно так же обречен на поражение выдумщик(изобретатель) тратящий ресурсы на измышление не работающих вещей.

[Эду]

4 минуты назад, Ara55 сказал:

Это обычная последовательность в любой интеллектуальной деятельности.

Из практики создается теория, на основе которой мы получаем новый продукт (практику), который в свою очередь становится основой совершенствования теории.

В этой цепи есть корректирующая часть - практика (критерий истинности теории).

Теорий(изобретений) можно создать множество, но их ценность определяется только практикой.

Бессмысленно разделять эти два цикла развития.

Конечно можно предположить, что кто-то занимается только практикой, не утруждая свой мозг, и в результате теряет качество (инволюция), что в свою очередь приводит к поражению в борьбе за выживание.

Ровно так же обречен на поражение выдумщик(изобретатель) тратящий ресурсы на измышление не работающих вещей.

Тот кто первый взял раскодотый камень и стал делать резательные движения, а не просто колоть, делал это без всякого опыта или практики. Просто в сознание стукнуло и пошла эволюция. Вся община жила обычно, а он взял и измыслил, Если борьба это эволюция, то всякий бы это сделал. Но сделал всё же один из млн. 

[Ara55]

7 минут назад, Эду сказал:

Тот кто первый взял раскодотый камень и стал делать резательные движения, а не просто колоть, делал это без всякого опыта или практики. Просто в сознание стукнуло и пошла эволюция. Вся община жила обычно, а он взял и измыслил, Если борьба это эволюция, то всякий бы это сделал. Но сделал всё же один из млн. 

Вовсе не обязательно, чтобы был один изобретатель.

Человек много использовал камень для ударного воздействия , следующий шаг - камень со сколом дает принципиально иной характер воздействия на материал(режет). Тут главное чтобы у человека была нужда(мотив, стимул) в этой разнице и он ее обязательно использует..