Оборона или наступление?

[free]

Ребят,

речь идет о ДОКТРИНЕ, наступательной стратегии. Стратегии построения войск, а не конкретных операциях.

Операция в Манчжурии это продолжение Отечественной войны и в отрыве от неё никак не может рассматриваться. Разгромить деморализованного противника, на которого бухнули 2 ядерные бомбы - это не есть наступательная Доктрина.

По мне, если бы была у советов эффективная наступательная доктрина в 1941, то агрессии Германии в 1941 году против советов не было бы, потому как не дожидаясь атаки немцев, Союз бы грохнул их уже на границе, в Польше.

То что произошло позднее это - провал обороны, изматывание противника, контрудар. Эффективность спорна. мое мнение.

В Финляндии Союз потерял немерянное колво людей. Это ли эффективная наступательная доктрина. По мне, так в 39 была не победа наступательной доктрины Союза, а победа эффективной оборонительной доктрины Финляндии, когда при ограниченный ресурсах, используя возможности местности и дезорганизованность многократно превышающих сил противнка, фины смогли отделаться малым. Равно как и жертвы среди финнов на порядки были меньше чем у советов.

Афганистан - показал на что способна именно наступательная доктрина СССР, потому Союз вводом своих войск в Афганистан пытался пресечь появление тактических ракет запада там. Про эффективность этой компании вы сами знаете.

Прошу не путайте военные операции (Сталинград, Берлин, Манчжурия) с понятием Доктрины, которая означает глобальный подход к военно-стратегическим угрозам, принципам построения армии и её возможных действий в той или иной ситуации, а не планирование конкретных военных операций.

[Arin-Berd]

Ребята, не путайте СССР с РА. Их военные доктрины так или иначе не могут быть схожими. Повторю еще раз, если для СССР миллионом жертв больше, миллионом меньше ничего не решало, то для нас это не мыслимо. Даже 1 тыс. человек играют огромную роль для нас. А значит сами войска и стратегия у нас не могут быть схожими, даже если у СССР была самая идельная доктрина, даже если у СССР были самые лучшие войска. Военная доктрина СССР предполагала танковый марш бросок до Ла-Манша в течении 3-ех дней. Но при этом жирных генералов не интересовало сколько людей погибнет в этой операции. Мы о такой роскоши только мечтать можем. Скажу большее, были случаи, когда в арцахской войне некоторые операции возглавляли именно такие топорные офицеры, обученные по совсковским учебникам для которых кол-во -- это всего лишь статистика. Кол-во жертв у них было большое, а в некоторых случаях это могло бы быть еще больше, еслиб их вовремя не остановили. Знаю и подобные истории, в частности во время штурма Карвачара. И именно о таких реформах в первую очередь идет речь. Забудьте про исчезнувший СССР, к черту США и Россию. Мы должны исходить из НАШИХ реалий. Хочется отдельно поговорить о том у кого пиписька подлиннее -- у США или СССР? Делайте в другой теме и мочите друг друга что есть силы. А тут лучше обсуждать что и как нам следует иметь. Например, очь хорошая идея вооружать приграничные районы Армении, каждому селу / району предоставить военных, которые будут их обучать военному делу, вместе с ними ходить на дежурства и т.д. В приграничных зонах надо ввести что-то на подобии казачества. Именно границе сначала придется принять бой и никто так ожесточенно не будет защищать свою землю, как это делает крестьянин. Вспомните про бой под Каринтаг, где фактические деревенские парни скрутили в бараний рог обученый, хорошо вооруженый и превышающий в кол-ве азерский ОМОН дислоцированый в Шуши. Немало подобных случаев было в Гадруте и в других регионах. Это не потому, что крестьянин более храбрый, а горожанин нет, а потому, что крестьянин иначе смотрит и чувствует землю, чем горожанин. Земля кормит крестьянина, в том случае, когда для горожанина в основном это участок где надо построить дачу и временами приезжать на шашлыки с друзьями.

[Alexandre Rodrigues]

. Например, очь хорошая идея вооружать приграничные районы Армении, каждому селу / району предоставить военных, которые будут их обучать военному делу, вместе с ними ходить на дежурства и т.д. В приграничных зонах надо ввести что-то на подобии казачества. Именно границе сначала придется принять бой и никто так ожесточенно не будет защищать свою землю, как это делает крестьянин.

[Alexandre Rodrigues]

В Финляндии Союз потерял немерянное колво людей. Это ли эффективная наступательная доктрина. По мне, так в 39 была не победа наступательной доктрины Союза, а победа эффективной оборонительной доктрины Финляндии, когда при ограниченный ресурсах, используя возможности местности и дезорганизованность многократно превышающих сил противнка, фины смогли отделаться малым. Равно как и жертвы среди финнов на порядки были меньше чем у советов.

[Arin-Berd]

В условиях войны пожалуй это было бы актуально ,но сейчас пусть те кому положено служить учатся там где им положено .А если говорить о народном ополчении то это вопрос сложный и не простой Арин-Берд. Нужно изучить опыт Израиля там наших много ребя могут и поделится .

[tiko]

Интересно, а что будет если вооруженные приграничные сельчане приедут на танке разбираться почему им скажем ирригационную воду перекрыли, или чего это марзпету почудилось что он может иx землю повторно себе приватизировать?

[Arin-Berd]

Интересно, а что будет если вооруженные приграничные сельчане приедут на танке разбираться почему им скажем ирригационную воду перекрыли, или чего это марзпету почудилось что он может иx землю повторно себе приватизировать?

[ГОСТ 474-90]

Тико тоже прав. Поэтому оружие на дом нельзя отпускать. надо иметь военрука в каждом селе, при нем сейф-арсенал, откуда все выдается во время учений или войны

[Arin-Berd]

Межпрочим, одним из самых дисциплинированых, трудолюбивых, сплоченых и т.д. и т.п. регионами Российской Федерации считаются Ставрополье и Краснодарский край, где узаконено казачество. В других регионах России царит бардак и междуусобная грызня. Потому, боятся деревенского беспредела резона не вижу, крестьяне по большому счету и так дисциплинированы и в основном это они горожан за аферистов считают, в отличии от горожан, которые убеждены, что в деревне живут одни лохи.

[tiko]

за яйца повесят. ты против?

[Arin-Berd]

в душе нет, но вот мозгами понимаю что от подвешивания за яйца бардак в государстве углубиться может.

[tiko]

Не буду спорить, сам неуверен какая позиция верна. Просто думаю что позволить населению носить оружие (особенно тяжелое) может себе позволить очень сильное государство. У меня есть сомнения что сегодняшняя Армения таковым является, но может я не прав.

[Arin-Berd]

Просто думаю что позволить населению носить оружие (особенно тяжелое)

[groul]

Во-первых, можно подумать, что сейчас у нас положение не военное. Забыл что-ли, что с запада и востока мы блокированы? А в политике такое положение рассматривается именно как военное.

Во-вторых, при активных военных действиях не будет ни ресурсов, ни времени обучать сельчан стрелять и ездить на танке. Готовь сани летом. ©

В-третьих, эта модель чем-то схожа с израильским, т.к. те же сельчане одновременно будут защищать и пахать на своих землях.

[Злодиюка]

Арин.. а разве не на Ставрополье оборзевшие казаки во главе с ублюдком ткачёвым начали наезжать на армян? Вспомни какая накалённая атмосфера была.

Когда хотя бы половина населения страны СМОЖЕТ позволить себе покупку оружия, тогда можно будет думать о его свободной продаже. Сейчас же, когда такую роскошь себе позволяют разве что и так уже охамевшие папины сынки и родственнники всяких чинуш - свободная продажа оружия только усугубит криминогенную обстановку в стране.

Это всего лишь моё мнение ))