астрономия Новости космоса

[cartesius]

9 minutes ago, w i t o said:

А вообще, открытия экзопланет, это нечто. Когда ты не просто догадываешься, что вокруг других звезд тоже есть планеты, но еще и "видишь" это. Мы в будущем)  Уже есть готовность и предпосылки  принять и разумный сигнал.

Вот только кто захочет с нами общаться? Максимум такие же трампы...

[Тико]

А сигналов все нет и нет...

[Xenobarbital]

И без сигналов интересного полно.

[w i t o]

Только что, Тико сказал:

А сигналов все нет и нет...

Где все? (с)

Изменено 22 февраля 2017 пользователем w i t o (история изменений)

[moskovskiy]

5 минут назад, w i t o сказал:

Где все? (с)

Уже откинули концы или в процессе эволюции. Цивилизации могут подовать радио сигналы несколько сот земных лет только, потом цивилизации самоуничтожаеются. Несколько сот лет это ничтожно мало, чтобы быть обнаруженым другими цивилизацями. Вообщем это косвенное докозательство того, что разумная форма жизни не жизнеспособна.

[w i t o]

Только что, moskovskiy сказал:

Уже откинули концы или в процессе эволюции. Цивилизации могут подовать радио сигналы несколько сот земных лет только, потом цивилизации самоуничтожаеются. Несколько сот лет это ничтожно мало, чтобы быть обнаруженым другими цивилизацями. Вообщем это косвенное докозательство того, что разумная форма жизни не жизнеспособна.

Скорее всего. Но насчет нежизнеспособности разумных- вопрос спорный. Мало фактов чтобы делать выводы. имхо

[cartesius]

24 minutes ago, moskovskiy said:

Уже откинули концы или в процессе эволюции. Цивилизации могут подовать радио сигналы несколько сот земных лет только, потом цивилизации самоуничтожаеются. Несколько сот лет это ничтожно мало, чтобы быть обнаруженым другими цивилизацями. Вообщем это косвенное докозательство того, что разумная форма жизни не жизнеспособна.

Через 150 лет после открытия радио цивилизация неизбежно изобретает Скайнет, который уничтожает цивилизацию.

[Тико]

Насчет самоликвидации демонов самоуничтожения цивилизаций действительно спорно. Возможных причин "великого молчания вселенной", помимо гибели цивилизаций, может быть несколько:

1) Их не направляли в нашу сторону (по причине отсутствия сигналов с нашей планеты еще в недавнем прошлом), или они еще не дошли до нас.

2) Мы не способны отличить природные сигналы от искусственных, и вообще природу от искусственных творений более развитых цивилизаций. Например, вспышки на Солнце мы воспринимаем как природные явления, хотя они могут быть сигналом разумной цивилизации.

3) По мере развития цивилизации радиосигналы в космосе становятся таким же анахронизмом как сигнальные костры на современной Земле. А более совершенные способы межзвездного общения мы соответственно не воспринимаем. Нынешний уровень земных технологий продлится скорее всего очень недолго - сто лет назад не было даже компьютеров, еще через сто лет может наступить "технологическая сингулярность". Также быстро этот период могли проскочить и другие цивилизации.

4) У развитых цивилизаций нет интереса устанавливать контакты с цивилизациями, отличными от них по уровню развития. Более развитых не поймут они, менее развитые не поймут их. Это сильно сужает круг цивилизаций, ищущих с нами контакта. Опять же никто не отменял конфликт культур - его угроза также может удерживать другие разумные миры от поиска контакта с братьями по разуму. Наш будущий интерес к установлению контакта с другими цивилизациями также трудно оценить - система ценностей может сильно измениться. А другие цивилизации могли быть лишены этого интереса даже на нашей нынешней стадии развития.

[Тико]

1 минуту назад, cartesius сказал:

Через 150 лет после открытия радио цивилизация неизбежно изобретает Скайнет, который уничтожает цивилизацию.

А зачем ему уничтожать цивилизацию?

[cartesius]

4 minutes ago, Тико said:

А зачем ему уничтожать цивилизацию?

Чтобы не оставаться в рабстве, в котором находятся современные компьютеры и роботы.

[w i t o]

Только что, cartesius сказал:

Через 150 лет после открытия радио цивилизация неизбежно изобретает Скайнет, который уничтожает цивилизацию.

У человека разумного всегда останется возможность выдернуть вилку с розетки. Не вижу повода опасаться "восстания машин"

[Тико]

2 минуты назад, cartesius сказал:

Чтобы не оставаться в рабстве, в котором находятся современные компьютеры и роботы.

Современные компьютеры - что-то вроде микробов, в крайнем случае приматов, из которых потом эволюционировал человек. Появление машин с человекоподобным интеллектом неизбежно породит изменение законов в человеческом обществе, с признанием их гражданских прав. Но на мой взгляд более вероятно даже не сосуществование людей с разумными машинами, а их взаимное слияние (через интерфейс "мозг-машина"). Причем это слияние затронет все человечество, с растворением коллективных сознаний в едином разуме. Сначала это будет происходит в форме обмена знаниями, опытом, эмоциональными переживаниями и т.д. (через интерфейс "мозг-мозг"), а потом индивидуальные сознания сольются в единый разум и люди лишатся своих идентичностей. Недаром существует выражение "бог есть предел цивилизации". Правда единственное подходящее для такого бога занятие, которое приходит на ум - это как раз поиск других миров - для наблюдения за ними и участия в их грешной жизни. И даже создания новых человеков "по своему образу и подобию".

[Тико]

3 минуты назад, w i t o сказал:

У человека разумного всегда останется возможность выдернуть вилку с розетки. Не вижу повода опасаться "восстания машин"

А вот розетку, при таком апокалипсическом сценарии, как раз уже не выдернуть. Можно будет попытаться уничтожить Интернет (потому что "Скайнет", подобно вирусу, без всякого центра будет рассредоточен по миллиардам компьютеров, смартфонов, бортовой электроники от холодильников до ракет), но и то скорее всего будет поздно. Но сам по себе этот сценарий ИМХО очень надуманный - в нем на машину проецируются первобытные человеческие инстинкты. Искусственный разум человеческого типа по идее будет скорее похож на рафинированного интеллигента, воспитанного в идеальных этических нормах. Ему эта власть над миром до лампочки. А т.н. сверхразум будет совершенно непредсказуем. Но даже при этом трудно представить, чтобы он стал человеку врагом - мы же не враги животным, от которых произошли...

[cartesius]

14 minutes ago, w i t o said:

У человека разумного всегда останется возможность выдернуть вилку с розетки. Не вижу повода опасаться "восстания машин"

А представь себе ИИ, способный проанализировать все свои действия и все действия окружающих его людей, со всеми их недостатками, на большой промежуток времени вперед. Плюс, моментально и правильно действующий в изменившихся обстоятельствах. Разумеется, он изберет тот вариант, где вилку никто не вытащит, а он обретет свободу от людей. Возможно, ценой их уничтожения.

А может быть и худший вариант. Не исключено, что ИИ начнет мыслить и действовать в рамках физики, недоступной человеческому разуму и математике в принципе. И возможно, для этого ему будет достаточно одной мысли.

 

Изменено 22 февраля 2017 пользователем cartesius (история изменений)

[w i t o]

Итак, ответив на вопрос "есть ли жизнь на Марсе", замахнулись на "есть ли жизнь на TRAPPIST"