Новый АЭС: США или Рoссия?!

[tiko]

Значит так, частота - это отношение количества реализаций события(а не вероятности!!! Вероятность не имеет частоты)к количеству экспериментов

[Таронеци]

Легко. В рамках этой темы Маразмом был поднят вопрос о неотложности закрытия АЭС в Мецаморе, на что я возразил. Далее Накомичи попытался рассказать мне о жутком влиянии радиации на генофонд армянского народа, равно, как и на клёв рыбы в реке Дебед(не убедил), затем мы немножко прошлись по альтернативам АЭС, ну а потом мы с тобой занялись бессовестным оффтопом. Мне стыдно. :wub:

[tiko]

Вот и ладненько. Не совсем точное воспроизведение xронологии но выводы верны.

[Nakomichi]

Таронеци, а без личного и необоснованного наезда на Накомичи ты совсем не мог?

Тем более что п1-3 свидетельствуют что первую часть eго постинга ты не понял, п4 говорит о том что понять не мог, п5 не по теме, речь о том кто финансирует строительство новой станции а п6 отрицает очевидный факт того что стареюшая теxника может становится менее надежной, p7 неуклюжая попытка подменить суть дискусии. И в американском и русском случае Метсамор закроют. И в том и другом случае ее не закроют до пуска новой.

[Alexandre Rodrigues]

7 Обмен живой станции на возможность построить новую - это вариация на тему сдачи армянских земель в обмен на что-то эфемерное.

[Nakomichi]

У меня такое ощущение, как будто все езиды в папахах, а Запад это яйцеголовые злодеи только и думающие как бы обмануть.

Какие обещания, какая возможность?

1. Наши могут соглашаться на консервацию только в обмен на само строительство. Никто этого не запрещает делать. И это просто как яйцо. И врядли кто-либо вложив 1 млрд. из полутора и получив согласие закрыть старую станцию, вдруг свернет все остальное строительство и плюнет на свои инвестиции.

2. Допустим нас кидают и не дают обещания строить- что же держать Мецамор до последнего? Так ведь АЭС это не телевизор у которого сдохнет трубка, вот тогда и выбросить может. Последний день Мецамор может быть последним вообще. И кто сказал, что постоянный ремонт и замена оборудования, пусть даже полностью и на все новое это панацея. Мецамору уже ...дцать лет. Он морально устарел. Сколько ни меняй на ретромобиле запчастей не добёшся ни регулируемого впрыска ни выхлопов по Евро-4. Он моральный динозавр. И если ретромобиль это прикольно, красиво, оригинально, то не уверен что ретроАЭС будет вызывать такие же чувства.

Господа, я понимаю, что лучше быть богатым и здоровым, я понимаю теория заговора самая удобная, но давайте рассуждать трезво.

[Таронеци]

Ну давайте рассуждать трезво, кто же против?

Наши могут соглашаться на консервацию только в обмен на само строительство.

[free]

Последние развития в мировой политике косвенно свидетельствуют о том, что мир встал опять на порог "холодной войны"2. Конечно же она будет не такой жесткой какой была первая, потому как спаринг партнеры находятся в разных весовых категориях, но все таки она вполне может быть. Россия заявляет о своих амбициях стать вторым полюсом в мировых делах и пытается противодействовать американским интересам и делам.

Оставив вопрос о том, насколько эта политика оправдана для России и насколько она чисто экономически сможет вытянуть эту ситуацию, посмотрим на возникшую ситуацию именно с армянских позиций. То бишь зададимся вопросом: а что может выиграть Армения из сложившейся ситуации?

На мой взгляд создалась уникальная историческая ситуация, когда Армения может стать площадкой конкуренции держав - России, США и ЕС.

Стратегическое положение Армении создает возможность контроля над политикой нефтеносных государств и путями транспортировки углеводородов от поставщиков к потребителям.

Армения как предсказуемое, стабильное, динамически развивающееся государство, которое в основопологающих своих принципах очень схожа как с европейскими странами, так и Россией и Америкой является естественной площадкой для продвижения интересов вышеперечисленных стран в отношениях с неспокойными и непредсказуемыми странами ближнего востока и средней азии.

Поэтому думаю, что в ближайшее время активируется так называемое "перетягивание каната" или замасливание пряниками Армении.

Хотелось бы, чтоб руководство Армении выжала бы максимум из создавшейся ситуации в отношениях с Америкой, ЕС и Россией.

Хотят штаты помогать в строительстве АЭС - хорошо

Хочет Россия помогать в строительстве АЭС и НПЗ - хорошо

Давайте стройте, финансируйте, помогайте кадрами мы только за!

Кто лучше и эффективнее поможет как в экономике, так и в военнопромышленном строительстве, тот и должен расчитывать на стратегическое партнерство Армении.

Главное, чтоб армянское руководство освободилось от ложных и эфимерных идеалов и встало на прагматический путь - путь учитывающий в первую очередь интересы Армении - которые на данном отрезке времени, на мой взгяд, заключаются в построении конкурентной экономики, построении эффективной и боеспособной Армии, безопасной транспортной и информационной инфраструктуры, энергетической безопасности, правовой безопасности граждан Армении и т.д.

Какая из держав сможет обеспечить вышеперечисленное, та и должна быть союзницей Армении, с той и должна активно сотрудничать Армения. С другими же можно просто дружить - каждый раз улыбаясь при встрече и желать удачи в нелегком мире конкуренции.

[Alexandre Rodrigues]

На мой взгляд создалась уникальная историческая ситуация, когда Армения может стать площадкой конкуренции держав - России, США и ЕС.

Стратегическое положение Армении создает возможность контроля над политикой нефтеносных государств и путями транспортировки углеводородов от поставщиков к потребителям.

Армения как предсказуемое, стабильное, динамически развивающееся государство, которое в основопологающих своих принципах очень схожа как с европейскими странами, так и Россией и Америкой является естественной площадкой для продвижения интересов вышеперечисленных стран в отношениях с неспокойными и непредсказуемыми странами ближнего востока и средней азии.

Поэтому думаю, что в ближайшее время активируется так называемое "перетягивание каната" или замасливание пряниками Армении.

[Nakomichi]

Ну давайте рассуждать трезво, кто же против?Вот в этой фразе - принципиальная ошибка, заключающаяся в том, что соглашаться на консервацию(ну или демонтаж) старого объекта можно только в тот момент, когда потребители уже получают энергию с нового, т.е. не в обмен на строительство, а после сдачи в эксплуатацию.

[Таронеци]

Если ресурс будет к тому времени выработан, - никаких проблем не вижу.

[Alexandre Rodrigues]

Ну и в чем проблема, что бы закрыть Мецамор после пуска новой АЭС?

Зачем нам сохранять старую АЭС?

[Таронеци]

Армения начала обсуждения с российской стороной о сооружении новых энергоблоков АЭС

В Ереване на днях при участии представителей ЗАО "Атомстройэкспорт" прошло первом заседании российско-армянской рабочей группы по сотрудничеству в области атомной энергетики. Как сообщили ИА REGNUM в Федеральном агентстве по атомной энергии (Росатом), одной из основных тем встречи стал вопрос о повышении надежности и безопасности второго блока Армянской АЭС и комплексного сотрудничества по сооружению новых энергоблоков АЭС в Армении. Армянская сторона представила доклады о планах развития энергосистемы Армении и нормативно-правовой базе в области мирного использования атомной энергии в стране. Представители российской делегации провели презентацию новых проектов реакторной установки для Армении (проект АТЭЦ с реакторной установкой ВБЭР-300, проект блока АЭС-92 с энергоблоком ВВЭР-1000).

В процессе встречи стороны обсудили действия по разработке технико-экономического обоснования с целью выбора вариантов нового атомного энергетического блока для Армении и согласовали последующие шаги по предпроектным стадиям. Участники заседания договорились до конца сентября обсудить проект развернутой программы работ по управлению ресурсом Мецаморской АЭС и подготовить программу выполнения работ по повышению надежности и безопасности второго энергоблока ААЭС. Напомним, что в ходе недавнего визита в Ереван руководитель Федерального агентства по атомной энергии России (Росатом) Сергей Кириенко заявил, что российская сторона готова не только оказать техническое содействие Армении в строительстве новой атомной станции, но и принять финансовое участие в ее строительстве. По разным оценкам, для строительства новой АЭС в Армении мощностью 1000 мВт потребуется порядка $2 млрд.

Отметим также, что для полного закрытия действующей Армянской (Мецарморской) АЭС по методу "зеленой лужайки" потребуется порядка $240 млн. Срок ее эксплуатации, в соответствии с техническими требованиями, заканчивается в 2016 году, но Армения, подписав программу действий Политики нового европейского соседства, взяла на себя обязательства по возможности в кратчайшие сроки закрыть действующую АЭС. Между тем ААЭС обеспечивает почти половину энергогенерации в Армении. ААЭС, состоящая из двух энергоблоков общей мощностью 815 мВт, была закрыта в 1988 г. Второй блок станции мощностью 407,5 мВт возобновил работу в 1995 г. Напомним также, что в 2003 году ААЭС была передана в доверительное управление ЗАО "ИНТЕР РАО ЕЭС" сроком на пять лет. Армения предложила России включиться в управление ААЭС с целью разрешения проблем с неплатежами. В связи с этим российский холдинг совместно с АО "ТВЭЛ" и Минэнерго Армении разработали соответствующий механизм по реструктуризации задолженностей. РАО ЕЭС "России" погасило задолженности ААЭС перед российскими поставщиками ядерного топлива в размере $40 млн. $25 млн. из этой суммы Армения компенсировала российской стороне.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/846960.html

[Alexandre Rodrigues]

ААЭС, состоящая из двух энергоблоков общей мощностью 815 мВт, была закрыта в 1988 г. Второй блок станции мощностью 407,5 мВт возобновил работу в 1995 г.

[Ara55]

ВБЭР-300 судя по информации в интернете, является корабельным (или плавучим) вариантом реактора.

А ВВЭР-1000 более мощный аналог наших сегодняшних реакторов ВВЭР-440 в соатаве ААЭС.

Оба реактора используют одинаковую технологию, так что не надо будет переучивать персонал станции.

Корабельный вариант, хоть и чуточку менее рентабельный, но зато более устойчив к толчкам(землетрясения).

И кроме того, корабельные реакторы меньшей мощности, позволят совместить на одной площадке (ААЭС) реакторы от разных стран.

Последнее станет гарантией, независимой от политических обстоятельств, поставки тепловыделяющих элементов (ТВЭЛ).

Надо бы завести речь с россиянами и о реакторе на быстрых нейтронах, оказывается их делает то же самое предприятие ОКБМ имени Африкантова ( http://www.okbm.nnov.ru/index.php?option=c...id=83&Itemid=86 ).