Референдум по признанию НКР в РА

[Eidos]

греки ничего не ждут , и на референдуме о воссоединении , именно греческая часть не согласилась .

а турки сидят в полной изоляции, забтра если в Турции начнется буча и ТРСК будет песец

[Ara55]

Сразу скажу, что прочитал все , что здесь понаписали.

Где-то еще был прецедент, чтобы политическое признание другого государства проходило в виде референдума ?

Насколько мне известно, это делается политическим руководством признающей страны.

Признание Арцаха (Апарана, Ленинакана, Лори, Сюника и т.д) независимым от Армении государством ... вам не кисло друзья ?

Разве между нами море или вражеская территория ?

Между нами всего лишь временные обстоятельства. И прежде чем стать жертвами его, мы хотя бы должны попытаться повернуть в выгодное нам русло обсуждение урегулирования в минской группе ОБСЕ.

Именно обсуждение т.е. риторику, а не реальные действия.

Так вот, прежде чем приступать к отделению Арцаха от Армении, нам надо еще попасть в такое безвыходное положение.

Но даже попав в него, нам надо сначала обьявить о намерении признания НКР.

И только когда убедимся, что риторика недостаточна - пойти на формальное разделение.

Мне могут возразить, что исходно предлагали формальное разделение. Тогда скажите, где наше безвыходное положение и где наша угрожающая риторика , предшествующая столь серьезному шагу.

Спасибо за обсуждение, оно было полезным ... для меня.

[Arin-Berd]

1. Я, конечно, уважаю эпос "Давид Сасунский", изобретателей армянского алфавита, разработчиков идеи монофизитности, дизайнеров древних архитектурных ансамблей и т.д., но сверх перечисленного ничего из вкладов армян, проживавших на Армянском нагорье (особенно в 20 веке), в мировую культуру сходу не припомню.

Есть, правда, исключения, например, Т. Петросян, но это, скорее, подтверждение правила, а не контраргумент.

Напротив, я мог бы легко написать пару сотен фамилий армян, проживавших в других странах и внесших очень серьезный вклад в мировую цивилизацию.

[Arin-Berd]

Признание Арцаха (Апарана, Ленинакана, Лори, Сюника и т.д) независимым от Армении государством ... вам не кисло друзья ?

Разве между нами море или вражеская территория ?

[Eidos]

Арин-берду.

1. По культуре, будем считать, мнениями обменялись, хотя я всего-навсего хотел сказать, что армяне (как нация) заслуживают гораздо более эффективной исторической стратегии (в том числе - научной политики), чем они имеют в современной Армении. И тогда внутри Армении у армян было бы больше достижений, чем вовне. А пока, извини, остаюсь на своих позициях.

2. А вот это - интересно:

Воооот! Дошли до к тому, к чему тебя вел. Именно! В этом и заключается разница в мышлении и действии армянина, чтобы после осбождения территорий человек мог спокойно спать и по барам спокойно разгуливать, не боясь, что он станет жертвой какого-нить камикадзе. Еслиб Израиль в свое время освобождал земли так, чтоб ни одного араба не осталось, то сегодня этой проблемы не было бы. И в этом плане евреям действительно есть чему завидовать. И именно поэтому я тебя предупреждал, что мы лучше знаем как работать с армянином, чтобы дойти до качественного результата. Вот чего стоит позаимствовать у израильтян, так это структура Армии, связь народ-Армия.

[Eidos]

Скорее это запасной вариант, чтоб в критический момент создать федерацию. хотя я тоже считаю, что нам не стоит играть в игры отдельных гос-в. Арцах в конечном итоге должен стать обычным марзом, как и все остальные.

[Ara55]

...Это было бы честно и понятно. Да, это было бы чистой агрессией со стороны Армении, но и переговоры были бы транспарентными и мир был бы заключен гораздо раньше (или новая война уже успела бы начаться и закончиться)....

Вот как.

Оказывается если Армения воюет за земли, населенные армянами - это агрессия.

А если Азербайджан воюет, чтобы выгнать арцахцев с арцахской земли - это миротворчество ?

Вот она транспарентность(прозрачность, открытость), во всей всей красе.

Поздравляю.

[Eidos]

Вот как.

Оказывается если Армения воюет за земли, населенные армянами - это агрессия.

А если Азербайджан воюет, чтобы выгнать арцахцев с арцахской земли - это миротворчество ?

Вот она транспарентность(прозрачность, открытость), во всей всей красе.

Поздравляю.

[Hayordi]

Арцах часть Армении с 1989 года , и не надо нам никаких бир миллят, ики довлятов

[Ara55]

Г-н Eidos,

не надо нам навязывать логику третейского судьи.

Мы не можем быть себе-же судьями, это привилегия стороннего наблюдателя.

То что для вас есть "мифология", для нас истина . Если вы уважаете позицию азербайджанцев, то будьте последовательны и в отношении нас.

Если армяне воюют от имени своего народа для защиты земли, собственности и жизни арцахских армян, мы называем это справедливой оборонительной войной.

Если азербайджанцы воюют от имени своего народа для депортации армян с их земли и грабежа их имущества , сопровождая их убийством, мы называем это агрессией.

Называя защиту жизни и собственности фашизмом, вы однозначно встаете на позицию азербайджанских агрессоров. Видимо вам так удобнее, ваше дело.

Но нам то какой резон принимать такой бред ?

Конфедерация лучше или хуже федерации, дело десятое.

На сегодня мы имеем непреклонного противника склонного к геноциду и агрессии.

Реакция на него должна быть однозначной и транспарентной.

Нравится вам это или нет.

p.s. Кстати, если жизни и собственности армян в любом конце земли будет угрожать опасность , мы не задумываясь защитим их всеми доступными нам средствами.

В чем чем, а в этом армянам нельзя отказать.У нас обостренное (возможно Геноцидом) чувство выживания и мировая общественность нас поддерживает в этом.

p.p.s.

Насчет выселения слишком сильно размножившихся народов-гостей, это вы обратитесь к тюркам и другим кочевым народам, мы тут с незапамятных времен.

[Bill's friend]

В отличие от Армении, Турция в этом вопросе повела себя очень достойно.

Взяла и признала С. Кипр.

Да, там все понимали, что, возможно, цена вопроса - отношения с Европой (сегодня - блокировка вступления в ЕС) и возможная потеря СОТЕН МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ.

Но они на это пошли. Они своим геополитическим достоинством не торгуют.

За одно это их можно уважать.

А что сделала Армения в 1994 г.? Будучи победительницей, подписала странное перемирие, под которым до сих пор нет даже подписи азербайджанской стороны. И вместо того, чтобы добиться безоговорочной Капитуляции Азербайджана и полного признания НКР еще в 1994 г., слила за последующие 12 лет все свои завоевания и сейчас стоит, по сути, перед фактом позорной Капитуляции перед ранее побежденным врагом.

[Eidos]

Арцах часть Армении с 1989 года , и не надо нам никаких бир миллят, ики довлятов

[Kornelij Glas]

Эйдос, такое решение было, однако было затем денонсировано союзными властями.

[Kornelij Glas]

Кроме того, советую почитать декларацию независимости Армении. Кстати- власти упорно сейчас не говорят о отм, что там написано

[Eidos]

ну и пошли на ето... и что? можно подумать что люди в ТРСК стали жить лучше? как были они никем не признанным прыщом на карте мира , так и остались. Да пуст# Турция их хоть 25 раз признает.