Референдум по признанию НКР в РА

[Ундина]

ну да, если учесть, что они даже не хотят НКР вводить в этот переговорный процесс, потому что те наотрез откажутся идти на какие либо уступки....

[Eidos]

С 2001 г. многое поменялось.

Легче собрать 10 млн армянских подписей, чем дать понять депутатам, что они зависят от избирателей. Потому что в реальности, они очень мало от избирателей зависят. Нет даже механизма отзыва депутатов со стороны избирателей, насколько я знаю. Так что надо думать, какие еще рычаги можно использовать для того, чтобы депутаты действительно подчинились бы воле избирателей.

[Marish]

Слава Богу, что все разъяснилось. Так вы согласны?

[groul]

либо Гражданская война в Армении.

[Eidos]

да !!!!! но власти Армении не признают, так как Гроул уже ответил почему, и еще есть куча причин...

[Grig777]

Господа.

Я согласен что Армении надо призновать независымость НКР и выступить гарантом ее безопасности!Выйти из процеса переговоров,тем самы вынудивь ИА и Ко сесть за одним столом с руководителями НКР.

[Grig777]

Думаю, что сейчас ситуация такова, что все депутаты, а также РК и СС поддержат эту народную инициативу.

[Eidos]

Не думаю, что это имеет смысл. А заявлять об этом особенно бесмысленно. Такие разговоры недопустимы, как и разговоры о сдаче нашей земли. Это только на руку туркам.

Надо думать о других методах. В первую очередь, отвоевывания информационного пространства у продажных и полностью контролируемых СМИ.

Надо изучать опыт других стран/лоббирующих групп/народных движений и применять тут.

[groul]

Любая серьезная идейная конфронтация (поляризация) в обществе (даже мирная, бескровная) - это форма Гражданской войны.

Поэтому, если какая-то часть нации встанет на путь национал-предательства, а другая - на путь противостояния этому национал-предательству, то как ни называй эту ситуацию, суть не изменится - Гражданская война.

[Eidos]

А я вот очень сильно сомневаюсь в этом

Особенно РК и СС врят ли поддержат такое...

[Arin-Berd]

либо Гражданская война в Армении.

[Eidos]

Теоретически да, но в таком случае у нас сейчас в Армении несколько гражданских войн: например, между теми, кто водит Хаммеры и Лексусы и теми, кого выселяют из своих домов те, кто разъезжает на Хаммерах и Лексусах...

Извиняюсь, меня понесло

[Eidos]

1. это уже дурость.

2. Народ никогда не сделает ультиматум на гражданскую войну, потому несколько больных на голову будут считаться радикальными маргиналами. Да и разбируться с ними за пару минут.

3. Между кем и кем гражданская война? Между народом и властью?

Eidos, ты хорошо начал и мне понравилась идея референдума, но сейчас ты отрываешься от реалий. Чтобы идею референдума пробить, следует кропотливо работать с политиками на индивидуальном уровне. Работа нудная и долгая. Потому говорить об этом надо везде и с каждым. Когда создасться определенная атмосфера в народе, тогда и с политиками будет легче работать. А пока что у нас много «дыр» в Конституции и приходиться действовать окольными путями.

[Arin-Berd]

1. Насчет Гражданской войны я уже написал выше. Это - просто спор о понятиях.

По-моему, в Армении уже в последние 2-3 недели идет вялотекущая идейная Гражданская война, и она будет только усиливаться. При этом не обязательно, что стороны схватятся за пулеметы.

[Eidos]

я бы назвал это идейной / идеологической войной. Но она еще не гражданская по той простой причине, что имеется четко выраженное руководство, говорящее о сдаче р-нов и оппозиционное мнение, котрое пока что не имеет лидеров. Т.е. имеет место зарождения полюса, но нет его центра, который правильно направит вектор. Иначе говоря, все это пока не имеет материальной формы, значит противостояние идет в духовной / идеологической форме.

Никто не мешает. Но не уверен, что реально за несколько месяцев провести работу с политиками и убедить их в важности признания НКР.

Вот по этому и писал, что сначала мысль должна доминировать в народе, как начало доминировать мысль о недопущении сдачи территорий. И для этого, как верно заметил Груль, следует перехватить инициативу у коррумпированых СМИ.

На индивидуальном уровне. Иначе говоря -- лоббинг. Еслиб закон разрешал с помощью собирания подписей инициировать референдум, то сделали бы. Если нет, значит надо работать с политиками / депутатам. Но опять таки, все это будет делаться на индивидуальном уровне и для облегчения задачи сначала следует пробивать информационное поле, доминировать мнение в народе и в политических кругах, затем все это начнет стекать к политикам / депутатам, которые и материализируют предложение.