Багратуни и Багратиони -- степень родства.

[aiven]

Уважаемые форумджане.

Сразу признаюсь в слабом знании истории, потому и обращаюсь к вам. На данный момент пытаюсь разобраться с первыми грузинскими Багратионами. В какой степени родства они находились с армянскими Багратидами? Будучи в Матенадаране, задал этот вопрос экскурсоводу, получил ответ -- Это родственники, ветви одной фамилии. Есть ли у кого информация, кто был основателем славной фамилии, и с какого момента пошла разделение на грузинскую и армянскую ветви? Желательны ссылки.

[Таронеци]

Щас, aiven,

только сразу предупрежу, что я не историк, так что я напишу как понял, а потом уже пусть меня в асфальт закатывают специалисты.

Основателем фамилии по христианской версии был Шамбу Багарат, типа, еврей, вывезенный Тиграном из Палестины. Но есть данные, что этот род присутствует в Армении значительно раньше, просто для приобщения к Палестине по идейным соображениям это казалось престижным.

Род, в моём представлении, так себе - конформисты, вовсе не Мамиконяны. Именно поэтому им удалось прийти к власти в обломках Армении, видимо окрестных агрессоров они вполне устраивали. И, имея кучу владений практически по всей Армении они никогда даже не попытались объединить страну. В Гугарке на каком-то этапе правил Ашот из рода Багратидов, который принял со своей ветвью рода христианство византийского толка. Когда стало очевидно, что теперь они неконкуретноспособны в армянском поле, они принялись строить Грузию, ну и построили. Так что попытка отрывать армян от армянства - гносеологическая характеристика грузинского государства.

[suneci]

Таронеци вы как всегда и тут увидели коварную руку Грузии , хорошо , что не США

А если по теме , то судя по имеюшимся данным предки Багратуни прибыли в Армению в 6 веке до РХ и впоследствие получили в удельное княжение область Спер в Верхней Армении . В период распада Арабского халифата значительно усилили свои позиции и создали на его обломках государство , которое однако не сумев ( по обьективным и субьективным причинам ) обьеденить все армянские землм воедино распалось . Грузинская часть рода ведёт своё летоисчесление с начала 9 века РХ когда из-за внутрених разборок между арабами и Багратуни Ашот Багратуни бежит в Кхарджг поднимает там востание , востанавливает крепость Артанудж и ведёт при подержкм Византии , давшей ему титул куропалата , борьбу за освобождение армянских и грузинских земель от арабского ига . Приняв православие Ашот создал предпосылки к огрузинованию его патомков .

[Ширванзаде]

Здесь необходимо вспомнить, что при Халифате был содан "Армянский Востиканутют" , куда входили не только армянские, но и земли картвельских народов и алпан, даже Абхазия.

Фавориты Халифата Багратуни распространили свою власть на все пространство Армянского Востана.

Отсюда и Багратиды разной национальности.

При этом я склонен считать правдивой армянскую версию происхождения Багратуни. Христианская - явно пропагинистическая.