Власть, элита (её значение и пути развития) и Уровень IQ элит

[cartesius]

4 minutes ago, Ara55 said:

Хитрое это дело, Карт джан, без основательной подготовки даже пробовать не советую ))))

Это для нас с тобой хитрое, а при наличии хорошей крыши можно и убивать кого хочешь средь бела дня.

Изменено 14 августа 2016 пользователем cartesius (история изменений)

[Ara55]

22 минуты назад, cartesius сказал:

Это для нас с тобой хитрое, а при наличии хорошей крыши можно и убивать кого хочешь средь бела дня.

И воровство и тем более убийство дело хитрое, для большинства людей.

Этому можно научиться, но никакая крыша не учит этому и тем более не берет на себя твои огрехи в учебе.

Попался - твои проблемы, отбивайся как можешь, сможешь отбиться - крыша в лучшем случае сделает вид, что ничего не произошло.

[Эду]

14 минуты назад, Ara55 сказал:

Вы не согласны, что собственник (здесь власть) может пригласить в помощь  компетентного специалиста для решения проблем менеджмента ?

Я полагаю, что мы говорим о настоящей власти в Армении, верно? Если так, то, моё мнение, существенная эволюция этой власти исключена. Даже путём привлечения каких либо специалистов. Вы полагаете, что главный разбойник станет на путь благодеяний привлекая к управлению разбойничьей шайкой, несчастного, хоть и компетентного менеджера? Мотивов к эволюции у нынешней власти больше, чем достаточно. Да, она и искренне, может быть, желает улучшений, но это из той серии, когда вижу и понимаю лучшее, но следую худшему. Выбор во власть должен происходить по формуле - лучшие из лучших и никак иначе. Вот эти лучшие слои нашего общества могут появиться только при новом поколении.  

[Ara55]

Только что, Эду сказал:

Я полагаю, что мы говорим о настоящей власти в Армении, верно? Если так, то, моё мнение, существенная эволюция этой власти исключена. Даже путём привлечения каких либо специалистов. Вы полагаете, что главный разбойник станет на путь благодеяний привлекая к управлению разбойничьей шайкой, несчастного, хоть и компетентного менеджера? Мотивов к эволюции у нынешней власти больше, чем достаточно. Да, она и искренне, может быть, желает улучшений, но это из той серии, когда вижу и понимаю лучшее, но следую худшему. Выбор во власть должен происходить по формуле - лучшие из лучших и никак иначе. Вот эти лучшие слои нашего общества могут появиться только при новом поколении.  

Давайте отвлечемся от конкретной обстановки, чтобы не пасть жертвой личной неприязни.

Возьмем абстрактного собственника, не специалиста в части управления своей собственностью. Разве так уж удивительно, если этот собственник пригласит к решению своих проблем компетентного специалиста ?

[Эду]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

Давайте отвлечемся от конкретной обстановки, чтобы не пасть жертвой личной неприязни.

Возьмем абстрактного собственника, не специалиста в части управления своей собственностью. Разве так уж удивительно, если этот собственник пригласит к решению своих проблем компетентного специалиста ?

Не удивительно. Допустим, крупная собственность, большой завод. Предприятие, его производство и управление давно деградировало не успев даже зародиться. Половина работников завода, по-старинке, банальные несуны наивно полагающие, что к воровству не имеют никакого отношения. Все кто в управлении живут строго на откатах. Завод уже давно стал придатком других особо крупных монополий и зависит всецело от доброй их воли, не представляя особый экономический интерес. И что же сделает новоявленный менеджер? Даже если и со своей командой? Вот, чтобы было ещё прозрачней, возьмём никудышных вояк. Целую их армию. Кто бы не возглавил это образование, каковы шансы на победу? Ара, не зря в коммунистической идее, для достижения её, одним из правил было - воспитание нового человека. В нашем случае, воспитание не требуется, новое воспитанное и достойное поколение уже на подходе. Пять-десять лет спокойной мирной жизни и будет нам эволюция.     

[Ara55]

5 минут назад, Эду сказал:

Не удивительно. Допустим, крупная собственность, большой завод. Предприятие, его производство и управление давно деградировало не успев даже зародиться. Половина работников завода, по-старинке, банальные несуны наивно полагающие, что к воровству не имеют никакого отношения. Все кто в управлении живут строго на откатах. Завод уже давно стал придатком других особо крупных монополий и зависит всецело от доброй их воли, не представляя особый экономический интерес. И что же сделает новоявленный менеджер? Даже если и со своей командой? Вот, чтобы было ещё прозрачней, возьмём никудышных вояк. Целую их армию. Кто бы не возглавил это образование, каковы шансы на победу? Ара, не зря в коммунистической идее, для достижения её, одним из правил было - воспитание нового человека. В нашем случае, воспитание не требуется, новое воспитанное и достойное поколение уже на подходе. Пять-десять лет спокойной мирной жизни и будет нам эволюция.     

Странно, обычно у меня не было проблем с пониманием ваших сообщений.

А тут одни непонятки.

Можно ли мне сказать, что вы таки допускаете приглашение менеджера (забегая вперед к его действиям) ?

Давайте зафиксируем это, согласны ?

[Эду]

3 минуты назад, Ara55 сказал:

Странно, обычно у меня не было проблем с пониманием ваших сообщений.

А тут одни непонятки.

Можно ли мне сказать, что вы таки допускаете приглашение менеджера (забегая вперед к его действиям) ?

Давайте зафиксируем это, согласны ?

Нет, я сторонник собственных кадров и имя им должен быть легион. 

[Sarkis]

Не будем забывать, что идея глобализации, реализуемая истинными владетелями миропорядка направлена на элиминацию национальных элит, и подмену их управленцами, которые будут изображать из себя элиту, а на самом деле являющиеся ее симулякром. Другое дело, что  ситуация, в которой оказалась Армения плюс некоторые особенности нашего менталитета дают шанс продержаться еще некоторое время, а точнее - до обрушения глобалистического проекта.

[cartesius]

Denis Dragunsky

1 hr · 

ТЕОРЕМА О ДРУЗЬЯХ, ВРАГАХ И КОМПРОМИССЕ.
Мы обычно полагаем, что друзья власти - это те, кто при данном режиме живет хорошо, а враги - те, кто живет плохо. Это заблуждение, которое часто приводит нас к неверным выводам и прогнозам. 
Дело обстоит наоборот.
Друзья власти - это те, кто живет плохо, но опасается, что при смене режима будет жить еще хуже. Враги же - это те, кто живет хорошо, но надеется, что при смене режима будет жить еще лучше.
Доказательство: существует определенный уровень бедности, при котором главный страх - "не было бы хуже", и определенный уровень благосостояния, при котором мечтается, "как бы жить еще лучше". В нашей стране медианная зарплата равна прибл. 20.000 р., а медианный доход (то есть включая пенсионеров) - 14.000, поэтому главная забота примерно 2/3 народа - выжить, сэкономить и т.п. Доля же людей, которые (не будучи околовластными богачами) могут всерьез задуматься о "лучшей жизни" - тоже невелика, менее 1/10.
Предвижу вопрос: а как же тогда случаются большие перемены? Большие перемены случаются тогда, когда в обществе вызревает компромисс, то есть когда и бедные, и обеспеченные с одинаковой страстью хотят смены режима. Когда это происходит? А происходит это тогда, когда не менее 20% бедных погружаются в настоящую нищету на грани голода, когда "хуже уже не будет" - а не менее 20% обеспеченных постоянно испытывают реальные и серьезные притеснения (аресты, высылки, запрет на профессию). Это должно произойти одновременно.
Думается, до этого состояния Россия вряд ли дойдет.

[Ara55]

20 минут назад, Эду сказал:

Нет, я сторонник собственных кадров и имя им должен быть легион. 

Опять вы выходите за рамки схемы. Ну пусть он выбирает из своих кадров(не это главное), но из тех что ранее не были задействованы.

Я хочу нарисовать простую схему, каким образом собственник кооптирует в число решающих (влиятельных) т.е. в элиту, новых людей. А вы постоянно усложняете , выходя за рамки достаточных условий ))))

9 минут назад, Sarkis сказал:

Не будем забывать, что идея глобализации, реализуемая истинными владетелями миропорядка направлена на элиминацию национальных элит, и подмену их управленцами, которые будут изображать из себя элиту, а на самом деле являющиеся ее симулякром. Другое дело, что  ситуация, в которой оказалась Армения плюс некоторые особенности нашего менталитета дают шанс продержаться еще некоторое время, а точнее - до обрушения глобалистического проекта.

Не думаю, что руки владетелей миропорядка доходят до такой мелочи как Армения ))))

Если они даже у себя дома предпочитают опосредованное управление процессами, через формирование общественного мнения. То у нас и подавно будет работать схема "обьективных внешних причин (форс-мажор)" - мы сами под давлением этих сил будем делать их желаемое, не так ли ?

[Sarkis]

5 минут назад, Ara55 сказал:

Не думаю, что руки владетелей миропорядка доходят до такой мелочи как Армения ))))

Если они даже у себя дома предпочитают опосредованное управление процессами, через формирование общественного мнения. То у нас и подавно будет работать схема "обьективных внешних причин (форс-мажор)" - мы сами под давлением этих сил будем делать их желаемое, не так ли ?

В таких проектах мелочей, мне кажется, не существует, поскольку любая неучтенная (или неуправляемая) "песчинка" может заклинить шестеренки "прогресса". А так, в принципе, согласен, оптимальный вариант функционирования управляющих структур, это когда управляемые "добровольно и с песнями" делают то, что от них требуется.

[Эду]

35 минут назад, Ara55 сказал:

Я хочу нарисовать простую схему, каким образом собственник кооптирует в число решающих (влиятельных) т.е. в элиту, новых людей. 

Конечно, он может внести в элиту новых людей. И если вдруг такое произойдёт, то и это можно считать революцией, заканчивается которая всякий раз по одному сценарию. Куда денется вся эта армия олигархов разных степеней с воровитыми чинушами. По сценарию Саака, наглядный пример под боком, ничего хорошего, теперь уже. Надеюсь, теперь я вас правильно понял? 

[stephanie S]

3 часа назад, Sarkis сказал:

Не будем забывать, что идея глобализации, реализуемая истинными владетелями миропорядка направлена на элиминацию национальных элит, и подмену их управленцами, которые будут изображать из себя элиту, а на самом деле являющиеся ее симулякром. Другое дело, что  ситуация, в которой оказалась Армения плюс некоторые особенности нашего менталитета дают шанс продержаться еще некоторое время, а точнее - до обрушения глобалистического проекта.

      Мы настолько маленький и неважный  винтик в этом глобальном проекте, что очень  надеюсь, что  не только появление и становление национальной элиты Армении будет незамеченным основными  игроками на мировой арене , но и сама Армения будет стараться не особо афишировать свою внутреннюю и внешнюю политическую деятельность в это неспокойное время. По мере возможности конечно,  так как излишняя  активность и путание под ногами крупных  стран  грозит нам  быть ненароком раздавленными.  Что касается  проекта  глобализации  , то не все так однозначно и гладко  и  в  самой  Европе :  надеюсь что там он и захлебнется под натиском национальных элит.   

[aghyus]

На элиту в Армении оказывается давление. И она эволюционирует. Серж смог добиться больше, чем свои предшественники. В отличие от Левона и Роберта, под его контролем находится правящая партия, у которая абсолютное большинство мест в парламенте, и которая сохранит свои позиции даже после того, как он уйдет с поста президента.

Усовершенствовались и методы фальсификации выборов. Меньше стало случаев вбросов бюллетеней и каруселей. Нужные результаты власть достигаются путем сотен тысяч "голосов" людей, уехавших из страны.

Нынешняя элита и конституция под себя отредактировала, чтобы более эффективнее удерживать власть.

Вопрос в том, насколько народу стало лучше от того, что элита нашла более эффективные методы собственного воспроизводства?

[Sarkis]

3 часа назад, stephanie S сказал:

      Мы настолько маленький и неважный  винтик в этом глобальном проекте, что очень  надеюсь, что  не только появление и становление национальной элиты Армении будет незамеченным основными  игроками на мировой арене , но и сама Армения будет стараться не особо афишировать свою внутреннюю и внешнюю политическую деятельность в это неспокойное время. По мере возможности конечно,  так как излишняя  активность и путание под ногами крупных  стран  грозит нам  быть ненароком раздавленными.  Что касается  проекта  глобализации  , то не все так однозначно и гладко  и  в  самой  Европе :  надеюсь что там он и захлебнется под натиском национальных элит.   

В принципе, не исключаю возможность и такого варианта. Но в современных условиях, особенно в ситуации "осажденной" крепости" быстрая и эффективная смена элит возможна разве что после внезапного военного переворота и концентрирования всей полноты власти у хунты. И только после того, как будет воспитана и обкатана военная элита, в управленческие структуры будут инкорпорированы и гражданские лица (но не делегирования им власти ). В таких граничных условиях процессы формирования и отсева пойдут быстрее, поскольку ответственность в военных структурах в идеале должна быть выше, чем в гражданских.

В общем, это картина утопической  милитократии. Но не исключаю, что могут возникнуть обстоятельства, когда утопающему придется схватиться и за эту соломинку.