Армяне и Вторая Мировая

[sunikeci]

Британцы не только бы могли нанести в случае вторжения турок удар по их територии , но и бы начали военые действия против немцев , для взятия Баку . Для этого предположения есть много причин , и снимать их с фронта ненадо былоб , так-как на юге Ирана и в Ираке к 1942 году сконцетрировалась мощная групировка британских войск А вообще удивляет безапеллиционная категоричность некоторых " знатоков истории "

Насчёт того , что русские скоро дадут нам " добро " на занятия всего Восточного края , то в нынешней ситуации это приведёт нас к тотальной войне с Западом , думаю ничего хорошего из этого не выйдет , дай Бог ошибаюсь B)

[Kir]

Британская группировка стояла в Ираке и южном Иране. В северном Иране были советские оккупационные войска. К сожалению не нашел данные о численности этиих группировок. Если кто-то из настоящих "знатоков истории" распологает данной инфой - поделитесь.

Начало Битвы за Кавказ и за Северную Африку приходится на вторую половину 42 года. Вы считаете, что у Британии хватило бы ресурсов для нападения на Турцию?

Глава о Турции во Второй мировой войне из статьи http://allturkey.narod.ru/comment.htm

ПОЛИТИКА ТУРЦИИ ВО ВРЕМЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ

Во время 2-ой мировой войны 1939-1945 Турция сначала примкнула к англо-французскому блоку, заключив 19 октября 1939 с Великобританией и Францией союзный договор, а в 1940, после капитуляции Франции, стала сближаться с гитлеровской Германией и 18 июня 1941г., сохраняя союз с Великобританией, заключила с Германией договор о дружбе и ненападении. После нападения гитлеровской Германии на Советский Союз Турция объявила себя нейтральной, но на самом деле оказывала Германии разнообразную помощь: продавала ей хромовую руду и другие стратегические материалы, пропускала германские и итальянские военные корабли через проливы. Когда же фашистские державы стали терпеть поражения, Турция снова сблизилась с Великобританией, а также США. В августе 1944г. она разорвала с Германией дипломатические отношения и в феврале 1945г., когда поражение Германии стало неизбежным, Турция объявила ей и Японии войну. В связи с охлаждением советско-турецких отношений в период 2-ой мировой войны, когда Турция готова была фактически в неё вступить на стороне гитлеровской Германии, Советское правительство 19 марта 1945г. денонсировало советско-турецкий договор 1925г. как не соответствующий новой обстановке и нуждающийся в серьезном улучшении. По мнению некоторых экспертов Турция во время 2-ой мировой войны вела вероломную и продажную политику. На протяжении всей войны Турция держала на границе с СССР в полной боевой готовности почти полу миллионную армию, готовую к вторжению. А сейчас в год 60-летия Победы Анкара выступает с различными пиар-акциями и «раздувает свой вклад в разгром фашистской Германии». Турецкая политическая элита проводит «мозговую атаку» на Москву с тем, чтобы последняя «замолвила бы о ней словечко» при расширении состава Совета Безопасности ООН или смягчила бы позицию по кипрскому вопросу... Автор убежден в том, что так, как вела себя Турция в годы Великой Отечественной Войны, не вела ни одна страна в мире. На практике Анкара дружила со всеми и предавала всех, в том числе и своих союзников, с которыми была связана международными договорами.

В 1942-43 году, т.е. в период Битвы за Кавказ отношения Турции и Германии были наиболее дружественными.

[Alexandre Rodrigues]

Александр,

Я не понял - это вопрос? Если да, то ответ тут

[Alexandre Rodrigues]

Британская группировка стояла в Ираке и южном Иране. В северном Иране были советские оккупационные войска. К сожалению не нашел данные о численности этиих группировок. Если кто-то из настоящих "знатоков истории" распологает данной инфой - поделитесь.

Начало Битвы за Кавказ и за Северную Африку приходится на вторую половину 42 года. Вы считаете, что у Британии хватило бы ресурсов для нападения на Турцию?

[Kir]

То есть для турок это было бы далеко не прогулка им пришлось иметь дело с авиацией союзников как минимум ,далее из ирака тоже могли атаковать тех же турок ,поэтому то что там стояло до 500 тыс турок мне ничего не говорит .

[Thug]

НЕ надо никаким 500 000ным армиям проходить через Армению, даже обсуждение этого не имеет смысла

[sunikeci]

Кир джан в том то и дело , что могли и напасть , но возможно поплатились бы за это так-что мало не покажеться . Тем более мы говорим о том , что было-бы правильней нашим дивизиям не воевать на Тамани , а стоять на Араксе , и ждать наступления турок . А британцам незачем было переходить через Западную Армению , в случае еслиб Сталин стянул б свои войска под Баку , англичане вполне могли бы взять под контроль и северный Иран выйдя в случае необходимости , через Нахичевань к Еревану . Но повторяю думаю немцы бы не согласились на турецкий план , а с выходом на Кавказ , в случае ослушания , руки у немцев точно не былиб связаны , так-что ещё не известно кому было бы выгодно тогда , чтоб турки перешли границу у реки . И врядли тогдаб погибло больше 300000 армян , а еслиб погибли столько же то во благо своей истиной Родины Армении :yes:

Не надо просто ничего утверждать не имея 100 % доказательств , и тем более не зная результат того чего небыло

[Таронеци]

sunikeci,

подобные рассуждения справедливы только в том случае, если допустить, что вся Вторая Мировая война велась вокруг и ради Армении, но мы точно знаем, что это было не так.Что значит

было-бы правильней нашим дивизиям не воевать на Тамани , а стоять на Араксе

[Alexandre Rodrigues]

. Сколько времени потреовалось бы британскому контингенту, чтобы пройти через всю восточную Турцию и войти в Армению? И сколько времени понадобилось бы турецкой армии чтобы перейти границу?

[Alexandre Rodrigues]

sunikeci,

подобные рассуждения справедливы только в том случае, если допустить, что вся Вторая Мировая война велась вокруг и ради Армении, но мы точно знаем, что это было не так.Что значит

? А казахским - стоять в Казахстане? А татарским - не покидать пригородов Казани?

[Таронеци]

Саша,

я не уверен что в борьбе с Турцией бы погибло столько бойцов

[Kir]

ровно столько Kir,сколько бы держались армянские дивизии сдерживая врага то есть турок.И далее авиация уже могла наносить удары по Турции и в часнотсти Анкаре и Стамбулу это бы отрезвилo бы турок очень хорошо.Уверен то что они подвели войска к границе в кол. 500тыс ( а это не проверено )ничего не значит ,что они бы перешли границу это всё что я хочу сказать .

Я снова подчеркну свою мысль взяв немцы Баку туркам собственно нечего было делать в Армении .

[Kir]

Кир джан в том то и дело , что могли и напасть , но возможно поплатились бы за это так-что мало не покажеться . Тем более мы говорим о том , что было-бы правильней нашим дивизиям не воевать на Тамани , а стоять на Араксе , и ждать наступления турок . А британцам незачем было переходить через Западную Армению , в случае еслиб Сталин стянул б свои войска под Баку , англичане вполне могли бы взять под контроль и северный Иран выйдя в случае необходимости , через Нахичевань к Еревану . Но повторяю думаю немцы бы не согласились на турецкий план , а с выходом на Кавказ , в случае ослушания , руки у немцев точно не былиб связаны , так-что ещё не известно кому было бы выгодно тогда , чтоб турки перешли границу у реки . И врядли тогдаб погибло больше 300000 армян , а еслиб погибли столько же то во благо своей истиной Родины Армении :yes:

Не надо просто ничего утверждать не имея 100 % доказательств , и тем более не зная результат того чего небыло

[Alexandre Rodrigues]

А я ничего не утверждаю, я просто говорю что данный вариант развития событий был возможен и люди погибшие в Битве за Кавказ не стадо баранов(как думают некоторые), а герои.

Кстати, по поводу 300 тысяч погибших. Чьи это данные? То что я нашел - 84 тысячи человек, судя по всему это советские данные, насколько они отличаются от реальных?

[Alexandre Rodrigues]

Александр,

я вопрос помню, но чтобы не врать, отвечу частично сейчас, частично - после уточнения.

2 губернии - это Елисаветпольская и Эриванская. Третью уточню и скажу вам точно.