Армяне и Вторая Мировая

[Alexandre Rodrigues]

Рудольф,

Хорошо, пофантазируем, что случилось именно так. Учитывая, что желающих завалить Рейх было не много, а очень много и его чуть раньше или чуть позже завалили бы, представьте, под какие апплодисменты входили бы турки в гнездо союзников фашизма. Я даже представить боюсь.

[Таронеци]

Не надо себя обманывать!

Армения буфером была практически всю свою историю.Откуда и ориентация нахараров - одних - на Византию, других - на Иран, и сегодня - одни армяне ориентированы на Россию, другие - на Запад. В идеале надо бы ориентироваться на себя, но есть подозрение, что это что-то глубинное, в т.ч. и необходимость союзника, - не потому, что сами слабы, а потому, что так душа устроена. Но я не этнолог тут неплохо, чтобы специалист высказался. Найдётся у нас?

[Таронеци]

Александр, я даже не сомневаюсь, что годы Турции сочтены и в этом не сомневайтесь. Я просто попытался проиллюстрировать тот, невероятный на мой взгляд, вариант развития событий.

[Alexandre Rodrigues]

Не надо себя обманывать!

Армения буфером была практически всю свою историю.Откуда и ориентация нахараров - одних - на Византию, других - на Иран, и сегодня - одни армяне ориентированы на Россию, другие - на Запад. В идеале надо бы ориентироваться на себя, но есть подозрение, что это что-то глубинное, в т.ч. и необходимость союзника, - не потому, что сами слабы, а потому, что так душа устроена. Но я не этнолог тут неплохо, чтобы специалист высказался. Найдётся у нас?

[Таронеци]

Александр, за ААЦ Византию благодарить не надо, скорее Трдата.

Что касается моего вопроса(а это был вопрос) об корнях такого поведения на протяжении истории, то, если в этнических константах присутствует необходимость большого союзника/покровителя/бога, то значит, пока ему не будет найдена достойная реализация(ну, скажем национальным духом можно пользоваться, как покровителем) - раскол будет присутствовать всегда. Но существует эта потребность или нет я достоверно сказать не могу. Почему я и спрашиваю есть ли у нас специалист в этой области.

[Alexandre Rodrigues]

Александр, я даже не сомневаюсь, что годы Турции сочтены и в этом не сомневайтесь. Я просто попытался проиллюстрировать тот, невероятный на мой взгляд, вариант развития событий.

[Таронеци]

Мир должен снова стать МОНОЛИТНО религиозным я так предполагаю что к этому стремится Израиль и США.

[aygestanci]

Но это наше бывшее прошлое или забыли ?

Ну как то прозвучало не прилично даже.А когда Армения была БУФЕРОМ СССР в Холодной Войне с НАТО вас это не угнетало ?Ну почему такое лелейное отношение к СССР у армян ? я вот этого понять ни как не могу .

[sunikeci]

aygestanci не согласен с тобой именно буфером были армяне и грузины для русских всегда , ведь турки практически никогда не были для русских союзниками , а врагами многократно .

Вероятность того что бы турки перешли границу у реки близка к нулю , на это есть множество причин , в любом случае их бы ожидал достойный отпор или от русских или от наших частей вермахта , и даже от британцев

И сейчас Армению с Грузией и Ираном расматривают как буфер ,между тюркским миром , также и курдов . Не надо путать форпост отдельной страны с воображаемым буфером

И при немцах Армения не имела бы самостоятельности , хотя в чём-то может быть былоб лудше , не знаю и не утверждаю , просто хочу чтоб мы отказались от некоторых предубеждений навязаных нами советской пропагандой , а ветеранов армян надо чтить всех , потому что большинство из них так или иначе сражалось в душе за Армению , хотя и в чужих армиях .

[Рудольф]

Господа не следует забывать что Рейх был христианским государством, а СССР явно антихристианским безбожным и в какой то степени сатанинским государством, то, что Рейх укрепил бы наши границы с Турцией и частично восстановил границы Армении. это не вызывает сомнения. Да Турция была союзником Рейха, но есть вынужденные союзники и есть естественные союзники, Армения в данном случае была естественным союзником Рейха, а Турция лишь временным союзником, с которым рано или поздно нужно было покончить как и с СССР. Я уверен, в случае поражения большевизма - Турция была бы ликвидирована с политической карты мира германцами.

[Таронеци]

Оставляя в стороне романтизацию и наделение всяческими достоинствами фашизма, все же вызывает недоумение отнесение Рейха к христианским государствам. Уже вижу Гитлера с Геббельсом на мессе. А СС-Аненрбе - это, видимо, общество изучения библейских древностей?

[aygestanci]

aygestanci не согласен с тобой именно буфером были армяне и грузины для русских всегда , ведь турки практически никогда не были для русских союзниками , а врагами многократно .

Вероятность того что бы турки перешли границу у реки близка к нулю , на это есть множество причин , в любом случае их бы ожидал достойный отпор или от русских или от наших частей вермахта , и даже от британцев

И сейчас Армению с Грузией и Ираном расматривают как буфер ,между тюркским миром , также и курдов . Не надо путать форпост отдельной страны с воображаемым буфером

И при немцах Армения не имела бы самостоятельности , хотя в чём-то может быть былоб лудше , не знаю и не утверждаю , просто хочу чтоб мы отказались от некоторых предубеждений навязаных нами советской пропагандой , а ветеранов армян надо чтить всех , потому что большинство из них так или иначе сражалось в душе за Армению , хотя и в чужих армиях .

[Alexandre Rodrigues]

Я уверен, в случае поражения большевизма - Турция была бы ликвидирована с политической карты мира германцами.

[Alexandre Rodrigues]

И потом, не была Армения (или Арм. ССР) буферной территорией в советское время. С чего это вы взяли? Буферность проявляется именно когда по обе стороны границы - антагонисты. Классический пример - революционного времени Украина, предвоенные Прибалтика и Польша, Монголия 60-х. А когда это у СССР и Турции был такой антагонизм? Да никогда.

[aygestanci]

Подумайте, а Турция была буфером между Европой и СССР? Вы поймите, что не все государства между другими являются буферами. Точнее используйте формулировки. Сформулируйте четко признаки буферности государства, и поймете, что после 45го не было в Европе и на Ближнем Востоке ни одного буферного государства.