Газовая многоходовка

[Dizak]

Сюнеци уважаемый,

Ведь если в случае с АЭС имелась лишь теоретическая возможность найти альтернативное России её АЭС обеспечения , или строительства новой "западной" станции 

Изменено 6 декабря 2006 пользователем Dizak (история изменений)

[Dizak]

Когда-то разговоры о БТД тоже считались несерьезными, однако прошло 10 лет и проект уже запущен. Более дорогая цена среднеазиатских энергоресурсов, в случае изменения маршрутов транспортировки, для европейских потребителей, врядли смутит последних. Ведь ты же сам писал, что ресурсы дорожают и будут продолжать дорожать, так что 300$ не катастрофа. А значение нового маршрута в обход РФ трудно переоценить

[Sigo]

Что мешает Армении признать Карабах? Может для начала сами признаем, а потом будем возмущаться почему русские, французы, греки и т.д. не признают?

Очень безответственные слова. Извини Сиго! Тебя послушать, так наша Армия стояла на подступах к Гяндже, а русские по ногам и рукам на связали...

Перед тем как выйти к Гяндже, нашей Армии пришлось бы взять: Тер-тер, Барду, Евлах, Геранбой, Мирбашир... На этой территории проживало более миллиона мирного населения - догадываешься какой шум в мире был бы? Вся территория сопотавима со всем Карабахом в нынешних границах... Сколько лет пришлось бы нашей Армии "отрезать" Гянджу, сколько людей бы погибло?

Ты знаешь сколько солдат погибло за месяц до перемирия только на линии фронта с Тер-тером? Сколько людей погибло только при взятии Агдама, который был фактически в окружении, а наша Армия долбила его с высот?

Может в Карабахе и Армении мира не хотели? Может ты не знаешь как 27 апреля 7 самолетов бомбили нещадно Степанакерт?

Русские нам случайно Баку и Нахичеван взять не помешали?

У меня какое-то дежавю от твоих слов - с транспортом газа в Европу нам русские мешают, в ЕС и НАТО тоже русские не пускают... Теперь оказывается еще и Гянджу захватить не позволили...

Да, русские просто какая-то катастрофа в нашей истории. Уже были бы самыми богатыми, и от моря до моря...

Сиго, извини, но с такими агрументами дискуссию вести не хочется.

Всего хорошего

Дизак,когда я писал о Гяндже,я там отметил,что захват Гянджи имел большое значение именно для России для того чтобы либо недопустить обход России,либо иметь свой контроль над коммуникациями ,передающими энергоносители на Запад,именно поэтому я приписал взятие с помощью России.А когда я имел ввиду не мешать нам,то я ссылаюсь на многочисленные источники написанные и на нашем форуме и на ДЕЙ АЗ.которые приводили наши юзеры,в том числе если не ошибаюсь и ты в горячих спорах с соседями,за что был неоднократно забанен.

На том форуме тема драчки был твой конёк.(Дизак,он же Казид и насколько помню Гадрут).А насчёт того.что поднялся бы шум,то поднялся бы не больше,чем когда были взяты 7 районов,ну может чуть больше.Я ещё раз повторяю,была бы воля России на то.

Раздолбали Югославию,Ирак,Ливан и ты в этом не видишь фантастики,а если бы Армения вкупе с Россией раздолбали бы Азербайджан,ты видишь фантастику.

Ну и наконец Дизак,если тебе не нравится что то в моих ли постах или других своих оппонентов,прекращай свой менторский тон,чай здесь не эстонцы сидят.

Не нравится,просто не отвечай.Все мы(и ты в том числе ) не имеем первоисточников в любой обсуждаемой теме,а просто делаем догадки и даём волю своему воображению и не беда в том,что мои воображения не всегда совпадают(а точнее часто) с твоими.

Изменено 6 декабря 2006 пользователем Sigo (история изменений)

[Dizak]

Дизак,когда я писал о Гяндже,я там отметил,что захват Гянджи  имел большое значение именно для России для того чтобы либо недопустить обход России,либо иметь свой контроль над коммуникациями ,передающими энергоносители на Запад,именно поэтому я приписал взятие с помощью России.А когда я имел ввиду не мешать нам,то я ссылаюсь на многочисленные источники написанные и на нашем форуме и на ДЕЙ АЗ.которые приводили наши юзеры,в том числе если не ошибаюсь и ты в горячих спорах с соседями,за что был неоднократно забанен.

На том форуме тема драчки был твой конёк.(Дизак,он же Казид и насколько помню Гадрут).А насчёт того.что поднялся бы шум,то поднялся бы не больше,чем когда были взяты 7 районов,ну может чуть больше.Я ещё раз повторяю,была бы воля России на то.

Раздолбали Югославию,Ирак,Ливан и ты в этом не видишь фантастики,а если бы Армения вкупе с Россией раздолбали бы Азербайджан,ты видишь фантастику.

Изменено 6 декабря 2006 пользователем Dizak (история изменений)

[Dizak]

Я ещё раз повторяю,была бы воля России на то.

Раздолбали Югославию,Ирак,Ливан и ты в этом не видишь фантастики,а если бы Армения вкупе с Россией раздолбали бы Азербайджан,ты видишь фантастику.

[ese]

Было 2 варианта:

1) Отказаться от российского газа, и полностью перейти на иранский.

2) Сохранить поставки Газпрома, при этом закупать иранский под контролем России…

Второй вариант мне, лично, нравится больше – хотя это очень сложное решение, со своими очевидными минусами!

[Sigo]

Ты помнишь в каком состоянии была Россия в 1994г.?

Я думаю, что ей своих внутренних проблем тогда хватало, чтобы еще устраивать войну с Азербайджаном... Забыл какого дерьма русские хлебнули в Чечне?

Дизак,если ты помнишь,тема с какого то момента свернула на то как если бы,да кабы.Так вот ,в русле этого я и написал,что если бы у руководства России была бы государственная воля,а не шкурный интерес,то она давно бы решила свои проблемы с конкурентом в лице Азербайджана перерезав,либо взяв под контроль будущую трубу.

А Азербайджан на тот момент был в положении гораздо худшем чем Россия с потерей районов,мятежом Гумбатова и Сурета Гусейнова.Почему то Россие ничего не помешало полностью освободить от армян Шаумяновский район и захватить почти пол Карабаха,то же самое она могла сделать и коммуникациями связывающие Азербайджан с Грузией.

[Dizak]

Дизак,если ты помнишь,тема с какого то момента свернула на то как если бы,да кабы.Так вот ,в русле этого я и написал,что если бы у руководства России была бы государственная воля,а не шкурный интерес,то она давно бы решила свои проблемы с конкурентом в лице Азербайджана перерезав,либо взяв под контроль будущую трубу.

Изменено 6 декабря 2006 пользователем Dizak (история изменений)

[Semetoja]

Очень безответственные слова. Извини Сиго! Тебя послушать, так наша Армия стояла на подступах к Гяндже, а русские по ногам и рукам на связали...

[Ман]

Продам безопасный газовый генератор, автономный и независимый. :rolleyes:

п.с. и хорошую трубу к нему...

Изменено 6 декабря 2006 пользователем manometer (история изменений)

[Dizak]

Dizak jan

как это ни странно, но это действител;но так. После взятия Омара, Азербайджан ж срочном порчдке эвакуировал Гянджу... так как логическим продолжением всей это заворухи должено было быть всятие Гянджи. Был и обоснованный повод - гуманитарный корридор из блокады....

Так что в словах Сиго есть логика... 

Если я не прав то поправь меня, но читая твои посты складывается такое впечатление, что ты слишком мало знаешь о ситуации в Армении в 1991-1998 гг.

Если это так то можешь назвать причину?

Изменено 6 декабря 2006 пользователем Dizak (история изменений)

[sunikeci]

Дизак джан ты помоему не понял , или не захотел понять ничего из сказанного сюнеци . Дело далеко не в теоретике постройки новой АЭС и т.д. , а в том , что если при прежнем режиме у себя и частично в Армении Россия всё таки побаявалась проявлять свои безграничные апетиты , то теперь не скрывая рализует их .Почему , смотри выше .

А смысл сего "кардебалета" в том , чтоб взяв под контроль как можно больше стратегических и не очень обьектов Армении , не столько с целью их эксплуатации сколько с целью тотального контроля над жизнедеятельностью нашего государства , а также исходя из принципа если не мне то не кому , не оставить у Армении альтернативу своему тотальному присуствию , ведь важно не реализация возможностей , а наличие альтернативных источников их осушествления !

Беря под свой контроль заводы , институты , энергокомплекс , связь и . т.д. Россия пытаеться исключить возможность разумной альтернативы , геостратегического маневрирования ,и даже частичного суверенитета Армении , и соглашаться с этим армянину по моему негоже

[Гость]

В вопрасах газа и большой геополитики я не такой умный, как Дизак, но лично я ему доверяю. Он просто так ничево не скажет. :rolleyes:

Есть одна очень рростая житейская аксима. Не надо перекладывать все яйца в одну корзину. :rolleyes:

На данный момент, Россия - союзник Армении и нам надо как можно больше пользоваться всеми благами, которые дает нам это союзничество. Ведь Россия - это огромная дойная корова, которая очень хорошо доится, если сыграть тонко на ее интересах. Думаю, что власти Армении так и поступают. Если копнуть поглубже, то я согласен с Дизаком, по большему счету те активы, которые Россия покупает в Армении ей не очень-то нужны, по крайней мере по той цене, которую они платят. Пока Армения союзник России, а в США и во Франции и в Европе у нас есть всесильное армянское лобби, паритет соблюден. :rolleyes:

На счет Гянджи. Дизак прав, наступление планировалось с Тер-терского направления. Я не уверен, что дело дошло бы до освобождения Гянджи и открытия сухопутной границы с Россией (хотя план такой был :rolleyes: и есть ). Просто начало этой операции, может быть, заставила бы азербайджанских властей конкретно наложить в штаны и подписать мирный договор ИМЕННО нанаших условиях. Силы для этого были, наша армия была готова к этой операции на все 100 процентов, сам все видел своими глазами.

Но какую цену бы мы за это заплатили, я не знаю, никто не знает. Просто в тот момент мир нужен был всем и Азербайджану, и НКР, и Армении и всем остальным. Все же видели по телеку, как в Бишкеке Самвел Бабаян вместе со своими "коллегами" из Армении, Азербайджана и России подписывал документы и как он в это немножко нагловато улыбался... :victory:

[Гость]

З.ы. Мне тоже не нравится, что армянские власти все и вся продают исключительно России. Очень не нравится. Мне очень хочется надеется, что наши власти все просчитали точно... :rolleyes:

[Semetoja]

Дизак Джан

Естественно атака планировалась не через Омар... Но. Взятием Омара и Ханклар и Гянджа накрываются огнем артилерии Вот роль Омара. А на счет взятия Гянджи - была затея уровнить тот крюк границы которая есть сейчас.

На счет восстоновления энергетики - естественно не за красивые глаза армян все сделано... По мне Сюникеци прав. Только вот с одной оговоркой - всякий будет себя аналогично вести - если ему позволяют. А русским больве чем позволяют. И в этом смысле не никакого смысла обвинить русских ч чем то - есть интересы, и все тут