Как нам вернуть земли...

[hracher]

Постановка вопроса "Как нам вернуть земли" неправильная.

Я понимаю тут что речь не идёт о землях а речь идёт о нашей родине. Это мы дети нашей родины а не родина наша вещь которую можно вернуть или не знаю что.

Не мы вернём родину а наша родина нас вернёт к себе если мы будем достойны этого. Так лучше говорить о том как стать достойным этой привилегии.

[Patologist]

Не понимаю, надо стать святыми что ли? А до тех пор пусть ее топчут неграмотные и кровожадные скотоводы... так ? ? ?

[hracher]

Не понимаю, надо стать святыми что ли? А до тех пор пусть ее топчут неграмотные и кровожадные скотоводы... так ? ? ?

[Patologist]

hracher, это всего лишь эмоции, не более....

Вернем огнем и мечом, так же как отнимали у нас, с теми же адекватными действиями против варваров...Надеюсь ты меня понял?

[hracher]

Пойми речь не идёт об отказе речь идёт о другом Горн, мы сегодня не готовы к возвращении, 100 лет прошло и мы ещё неготовы. Делать опрос и при этом с неправильной постановкой где понятие родины приравнивается к сугубо материальной вещью считаю вредным и такая постановка нас только отдаляет от родины. Родина Горн это живое а не вещь. Кто мы такие чтоб вернуть родину? Боги что ли? Не мы его вернём а она нас вернёт если мы будем достойны этого.

[hracher]

Горн мы ee не вернём повторяю она нас вернёт если мы будем достойны этого. А чтобы она нас вернула к себе надо чтоб мы стали одно целое сним, ну хотя бы в начале в наших мозгах.

[Patologist]

Горн мы ee не вернём повторяю она нас вернёт если мы будем достойны этого. А чтобы она нас вернула к себе надо чтоб мы стали одно целое сним, ну хотя бы в начале в наших мозгах.

[PRiBOY]

Всё нужно начинать именно с возвращения , заселять эти земли в массовом порядке и вот тогда когда на нашей земле мы будем большинством тогда можно уже говорить о создании какой нибудь структуры .

[groul]

Не понимаю, надо стать святыми что ли? А до тех пор пусть ее топчут неграмотные и кровожадные скотоводы... так ? ? ?

[adabas]

Иллюзии и реальность

Программа переселения идет на провал на государственном уровне

http://www.hetq.am/rus/society/0610-qash-1.html

В райцентре Кашатагского района – Бердзоре, жизнь стала какой-то сонной. Люди стали ленивыми, это чувствуется даже по их походке и разговору. Раньше, точно, было не так. В находящиеся в десятках километров от Бердзора деревни про c очилось чувство безнадежности. Редкие люди сохранили оптимизм и ждут, что власти вспомнят о них. Чувство безнадежности связано с заявлениями властей о возвращении земель.

Если раньше эти заявления воспринимались не очень серьезно, то в последнее время стали относиться к ним иначе. По заверениям жителей, заявления Министра иностранных дел РА Вардана Осканяна они всерьез не воспринимают, но высказывания Министра обороны РА Сержа Саркисяна о возвращении пяти районов, действительно, стали почвой для размышлений.

Все они - жители одного из этих пяти районов.

“Министр обороны не имеет право говорить о подобном. Уж кто - кто, но не он должен говорить, что эти земли мы должны вернуть. Знаешь, сколько крови здесь пролито говорит ведущий службу на южной границе один подполковник.

Арцах Буниатян - главврач больницы Бердзора, сразу «вскипает», когда речь идет о сдаче территорий обратно: “Если думаем о возвращении освобожденных территорий – значит мы погибли, кто подумал об этом – тот и лично погиб, а уж если об этом думают многие – значит погибла Армения, и армянства не существует. Кому нужна такая жизнь и где ты будешь жить, если у тебя нет родины?”

Политика, которую ведет правительство, способствовала опустошению жилых районов Кашатага, куда перезаселялись люди.

“Такова политика, и не важно, кто в руководстве администрации. И дело не в том, что правительство выполняет плохую программу, - правительство вообще никакой программы не выполняет”, - говорит один из учителей Бердзора, чье имя не упоминаем.

Перезаселение района было предпринято Алексаном Акопяном (бывший руководитель Администрации – Э.Б.). Тогда многие не верили, что это будет возможно, идеи вначале были высокие, и перезаселение стало действительным. Потом все испортилось, как все и всегда”, - говорит один из бывших сотрудников администрации.

“Нынешний руководитель администрации всю жизнь работал прокурором и смотрит на всех жителей, как на преступников, С ним невозможно разговаривать”, - говорит бердзорский учитель. И он, в том числе, продает дом для переезда в Ереван.

Назначение нового руководителя - Гамлета Хачатряна, совпало также и с периодом, когда финансирование из Армении перешло в ведомство Карабаха. Раньше все деньги в администрацию перечислялись из Армении, и она решала все расходы для района. Теперь Карабахское правительство решает направления финансирования и бюджетные вопросы. После этих изменений сократились бюджеты почти всех ведомств, как правило, задерживаются и перечисления. Например, предусмотренная для Бердзорского интерната сумма на питание, не перечисляется уже 7 месяцев.

Сегодня все решается в Степанакерте. Один из наших источников сообщил, что правительство НКР оформило двух сотрудников в администрацию Кашатага, которые не ходят на работу, при этом, получают зарплату.

В начальный период перезаселения, с 1994г. по 2004г, электричество здесь было бесплатным, с 2005г. оно стало платным и стоило оно 4 драма за 1 квт/час. С июля этого года электричество подорожало и стало стоить 20 драм за 1 квт/час. К факту прибавим выводы: кроме этого района еще 51 жилой район до сего дня не снабжаются электроэнергией.

Вторым ударом для жителей Кашатагского района стал переход медицинской помощи с 1 июля сего года с бесплатной на платную.

“Понимаете, крестьянин, воюющий с такими трудностями, за одну справку, которая необходима его ребенку для поступления в ВУЗ, должен платить 1.500 драм. Если выдать такую справку, не взяв никаких денег, то, при проверке, налоговая или другие службы будут утверждать, что эти деньги мы присвоили. Нас поставили в ужасные условия: стыдно, когда, зная больного, зная трудные условия, в которых он живет, ты должен указать ему на висящий на стене прейскурант цен, где обозначено, что одна операция стоит 54 или 60 тысяч драм, один день пребывания в больнице – 8 тысяч драм. Иди и плати.”, - говорит главврач больницы в Бердзоре Арцах Буниатян.

Цахкаберд - самое большое село района: в нем живут 260 человек. В 1997-1998гг. в сельской школе было более 50 учеников, теперь же число не превосходит 30 человек. Переехавший из Еревана в Цахкаберд Азат Егоян – глава сельской общины, считает, что перезаселение этих территорий не важно для властей, иначе, велась бы иная политика.

“Здесь я вижу будущее, но для этого все должны изменить свое отношение к этому региону, должен существовать закон для этих территорий. Человек, переселяясь сюда, должен знать, что будет с этими территориями в будущем. Наше государство поставило задачу перезаселить эти территории. Но как эта задача решается, если 6 лет назад ее жители составляли 12 тысяч человек, а сегодня их 7 тысяч. Так задачи не решают. В 1994г. такая задача была поставлена, но не было предпринято ни одного действия, способствующего процветанию и развитию этой территории. Когда привозишь человека сюда и говоришь: живи, через три месяца дом построим, и дом этот лет десять не строится, когда привозишь человека в деревню и говоришь: живи, скоро свет дадим, и десять лет люди лишены энергоснабжения, - чья это задача – задача переселенца? С какой надеждой люди должны все это выносить?, - продолжает Азат Егоян, который был с 2000 по 2005гг. депутатом Национального собрания НКР.

Эдик Багдасарян

Кашатаг - Ереван

[groul]

Абсолютно любая тема, попадая в руки Эдика Багдасаряна, начинает сочиться безнадежностью и отчаянием.

Я уверен, что даже карнавал в Рио-де-Жанейро в его описании станет шествием загнивающих трупов...

[adabas]

Абсолютно любая тема, попадая в руки Эдика Багдасаряна, начинает сочиться безнадежностью и отчаянием.

Я уверен, что даже карнавал в Рио-де-Жанейро в его описании станет шествием загнивающих трупов...

[adabas]

Грузия готова обменяться территориями с Азербайджаном

01.11.2006 17:03 GMT+04:00

http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=19897

/PanARMENIAN.Net/ В рамках переговоров о делимитации и демаркации границ с Азербайджаном грузинская сторона готова пойти на обмен пограничными территориями, заявил заместитель министра иностранных дел Грузии Георгий Манджгаладзе. Тбилиси заинтересован в возвращении грузинского архитектурного комплекса Давид-Гареджи, часть которого еще со времен СССР находится на территории Азербайджана. Комплекс пещерных монастырей Давид-Гареджи, расположенный в 60 километрах к юго-востоку от грузинской столицы, основан в первой половине шестого века. В нем сохранились фрески 8-14 веков с портретами исторических лиц. Всего к комплексу относится порядка 20 монастырей, высеченных в скалах.

О том, какие именно территории могут быть отданы в обмен на Давид-Гареджи, грузинские источники пока не сообщают. По словам Георгия Манджгаладзе, из 460 километров границы Азербайджана и Грузии на уровне государственных комиссий согласовано до 300 километров. Вместе с тем замминистра отметил, что говорить о конкретных сроках подписания двустороннего договора о делимитации и демаркации границ пока преждевременно, сообщает Lenta.ru.

[kaivaz]

Согласен с Hracher-ом.

О чём речь? Вопить о том, что Ван наш, Эрзерум шан, когда ты не "чувствуешь" этот Ван с Эрзерумом в своём сердце - дело тупиковое. Посмотрите на азербайджанцев - подобно нам, уверенным в том, что Ван наш, они ЕЩЁ БОЛЬШЕ уверены, что "Гарабаг" их. И что дальше? Появится ли в их обществе та духовная волна, которая подтолкнёт шестерёнки тысяч разрозненных процессов, которые, закрутившись в одном направлении, приведут к синергетическому эффекту - к массовому народному движению за освобождение "Гарабага", как было у нас в 1988 году? Нет, такого у них не будет. Потому что мало знать, что "Гарабаг наш", надо это ещё и чувствовать в своём сердце.

Я как-то уже писал, что помимо удачной географии у Греции был ещё и другой аспект - духовный центр Эллады и, соответственно, центр освободительной борьбы Греции был на Пеллопонесе - сердце греческой цивилизации. Греки чувствовали это и именно оттуда они и начали развёртывать заново свою цивилизацию.

А мы увязали освобождение Армении с северным соседом - Россией. И решили начать с лёгкого задания - освободить персидскую Армению, а турецкую оставить "напотом". Наша цивилизация начала развёртываться с севера, вместе с наступающими русскими войсками, а должна былабы из центра - из Вана и Муша.

В результате у нас не осталось того духовного очага, проникнувшись любовью к которому мы могли вернуться к нему (вернуть его). Тарон с его великим духовнм прошлым мёртв и его трудно реанимировать, хотя можно!

Наш единственный духовный центр на сегодняшний день - Эчмиадзин. Наша единственная родина на сегодняшний день это жалкий клочёк земли вокруг Эчмиадзина. Только когда мы осознаем духовную важность Тарона, Барцр Айка, Васпуракана - тогда мы победим.

А пока для нас эти земли - сборище немых топонимов, не более.

И поэтому, прав Hracher, не надо говорить о "возвращении земель". Надо говорить о нашем возвращении к землям. О нашем проникновении святостью этих земель.

:victory:

Изменено 1 ноября 2006 пользователем kaivaz (история изменений)

[groul]

adabas, я не о ситуации в целом говорю, я об Эдике Багдасаряне.