НАТО оставляет Абхазию и Южную Осетию России

[Arm]

Вообще, логичнее было бы Армении выступить с осуждением за преследование российскими ментами граждан выходцев из Южного Кавказа, что есть чистейший фашизм. Ведь в погоне за звонкой монетой, российские менты наряду граждан Грузии, давлению подвергают также армян.

[adabas]

Абхазия просит Москву признать ее независимость

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/ne...000/6061710.stm

Абхазия официально обратилась к российским властям с просьбой о признании ее независимости.

В обращении, направленном в среду в адрес президента России, Государственной Думы и Совета Федерации, выражено пожелание об установлении между Россией и Абхазией "ассоциированных отношений".

В послании подчеркивается "жизнеспособность Абхазского государства" и необходимость "подтвердить, легитимировать данный суверенитет точно так же, как это было сделано в отношении других государств в подобной ситуации".

[adabas]

http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=19724

PanARMENIAN.Net/ 18.10.2006 13:19 После подписания мирного соглашения между Азербайджаном и Арменией в зоне нагорно-карабахского конфликта могут быть размещены миротворцы ООН и НАТО. Об этом в Баку заявил руководитель делегации Подкомитета по дальнейшему планированию обороны Парламентской Ассамблеи НАТО Вахид Эрдем. По его словам, главной целью его визита в Азербайджан является встреча с официальными представителями власти, неправительственных организаций и СМИ, ознакомление с существующей обстановкой на пути интеграции в НАТО. Эти выводы будут отражены в его итоговом отчете «Роль НАТО на Южном Кавказе». Он также отметил, что в ближайшее время в Канаде будет проведено собрание комитета, где в последний раз будет обсужден доклад. Что касается предполагаемого размещения миротворцев в зане нагорно-карабахского конфликта, то Эрдем считает, что миротворцы могут быть размещены в регионе после установления мира между Арменией и Азербайджаном, сообщает АПА.

[Alexandre Rodrigues]

Что касается предполагаемого размещения миротворцев в зане нагорно-карабахского конфликта, то Эрдем считает, что миротворцы могут быть размещены в регионе после установления мира между Арменией и Азербайджаном, сообщает АПА.

[adabas]

Затулин - вообще то неплохой мужик, хотя и имперец

[Alexandre Rodrigues]

Ситуация в Нагорном Карабахе остается весьма сложной, и Россия готова поддержать любое решение, которое устраивало бы армянскую и азербайджанскую стороны", - отметил Косачев. "Если будет достигнуто взаимное согласие сторон на то, чтобы в этом спорном регионе появился миротворческий контингент, России следует поддержать соответствующее обращение и способствовать его реализации", - подчеркнул глава думского комитета./Эхо Москвы, Интерфакс, 31 мая /

[Thug]

блин устал уже... сколько можно, или принимайте одну сторону, или другую, а то - вы нам близкие союзники, исторические, а азер-цы тесные торговые партнеры и вообще ценители русской культуры. или азер-цам подмахивайте или стойте на нашей стороне. союзники себя так не ведут...

[Panourg]

Фактический результат санкций России против Грузии в ролях:

- охота на грузин в России: грузин теснят, армян прихватывают "за компанию", аз-ев тоже, но их больше и они неуязвимее по роду деятельности - выигрывают аз-цы

- эмбарго на поставку в Грузию рос. товара: российский товар в Грузии как был так и будет в том колличестве, которое потребит местный рынок, только с наценкой процентов в 20, так как идти будет через Аз-ан - выигрывают аз-цы

-увелечение трудностей с пересечением рос-груз границы коснётся и грузин и армян, но не аз-цев - выигрывают аз-цы

чего они там в Москве ещё мудрого приняли?

этот Затулин откровенно гонит

[Givi]

На вопросы газеты "Иравунк" ответил бывший заместитель комитета по делам СНГ Госдумы РФ Вячеслав Игрунов:

"Сегодня трудно сказать, какими будут последствия кризиса в российско-грузинских отношениях. То, что долго так продолжаться не может, для меня очевидно. По всей видимости, в течение ближайшего года решение будет найдено, что окончательно и сформирует определенные отношения на Южном Кавказе. Неуемное стремление Грузии в НАТО изолирует Кавказ, что окончательно блокирует Армению. Хотя, думаю, есть и другой путь развития. То, что президент Саакашвили предпринимает в отношении России неадекватные шаги, сегодня очевидно даже для Европы. И это обстоятельство способствовало резкому спаду рейтинга Саакашвили, особенно в кругах европейской политической элиты. И сегодня она довольно критически относится к президенту Грузии и ищет пути снижения его агрессивности. Даже в США, которые использовали Саакашвили и подтолкнули его к конфронтации с РФ, группа авторитетных политологов требует изменить к нему отношение.

К чему может привести дальнейшее углубление холодной войны между РФ и Грузией?

В таких обстоятельствах не исключаю, что экономическое положение Грузии еще больше усугубится. Вероятно, именно это обстоятельство вызовет изменения в проводимой грузинской стороной политике и приведет к тому, чтобы Россия и Грузия искали решения за столом переговоров. Однозначно, что самой уязвимой стороной в течение года будет Армения, поскольку у Грузии есть выход к Черному морю, у нее превосходные отношения с Турцией и Азербайджаном, и у нее есть выход на международный рынок. В то время как у Армении единственная связь с внешним миром - через Иран. Причем Иран причисляется к числу стран-"изгоев", и на него огромное давление оказывается со стороны США. Думаю, подобное давление увеличит интерес Ирана к Армении и, по всей вероятности, вынудит его пойти на шаги, которые Армения должна будет счесть весьма выгодными.

Какими, на ваш взгляд, могут быть эти шаги?

И предоставление транзитных путей, и обеспечение энергоносителями. Иран, во всяком случае, такие намерения имеет. Надо учесть, что в вопросе Ирана сверхдержавы разделены на две группы: в одной Китай и Россия, в другой - США и частично их европейские союзники. Думаю, что Россия будет вынуждена способствовать развитию армяно-иранских отношений. Этим Россия опосредованно поможет Армении. Насколько такая политика будет продуктивной - пока затрудняюсь сказать.

В чем заключается сложность?

Для того чтобы дать полноценный ответ, обратимся к вопросу Верхнего Ларса. Очевидно, что то, что там происходило, было направлено против Грузии, но от этого пострадала, в частности, Армения, поскольку у нее нет дорог. Что должна была предпринять российская дипломатия? Понимая, что были предприняты не те шаги, Владимир Путин был обязан провести консультации с Робертом Кочаряном. Или же проблема должна была быть обсуждена на уровне МИД двух стран. То есть Армению надо было подготовить к этому шагу. Например, каким-то образом дать возможность перевозить грузы. Может, для России был важен фактор неожиданности? Даже в таком случае Армения должна была быть предупреждена, чтобы удар не был столь чувствителен. К сожалению, Россия так не поступила, и мы обязаны это признать. И сегодня трудно сказать, в случае углубления кризиса с Грузией, Россия вновь так грубо сработает или нет? Конечно, было бы желательно, чтобы методы были откорректированы, но пока не чувствуется, что Россия вынесла необходимые уроки из своих ошибок.

16 августа 2006 года первая полоса "Независимой газеты" была озаглавлена "Кочарян больше не интересен Москве". По-вашему - это позиция официальной Москвы или газеты?

Скажу так. Нынешнее руководство РФ думает только масштабными категориями. Мы гигантская страна, и нам необходимы крупные завоевания. Оборот в нашей стране обусловлен продажей газа, нефти, металла. Это крупные товары. Что касается Армении, то это маленькая страна, и оборот у нее небольшой. И, честно говоря, наши расположенные в РА военные базы не столь уж важны для России. Видимо поэтому Армении не уделяется должного внимания. Большие люди думают о больших делах. А упомянутое невнимание в итоге приводит к таким ситуациям, которые последовали закрытию Верхнего Ларса. В этом шаге не было никакой логики.

То есть и напечатанное в газете ничего не означает?

Это всего лишь частное мнение "Независимой газеты". Но с точки зрения РФ ничего не изменилось. А это не означает, что Армения больше не интересует Россию. Армения на Южном Кавказе остается на сегодня основным союзником России. Но беда в том, что Армения так и не может оказать России серьезную поддержку, и потому удостаивается довольно скромного внимания. Не исключено, что дальнейшее обострение российско-грузинских отношений заставит пересмотреть армяно-российские отношения. РФ, по всей видимости, проанализирует, что она может сделать с помощью Армении, какое влияние может оказать Армения на создавшуюся ситуацию. К сожалению, не исключено, что в таком случае речь может пойти об обострении конфликта. Не сказал бы, что это правильный подход. Тем не менее не исключаю, что интерес к Армении повысится.

Надо ли понимать, что кризис в российско-грузинских отношениях в каком-то смысле на руку Армении?

Такие предположения неверны. В ближайшее время, как я уже сказал, кризис обострится. А это означает, что резко сузятся, если не закроются вообще, транзитные пути, связывающие Армению с Россией. В конце концов, нельзя сказать, чем ответит Сакашвили на прекращение авиаперевозок. Не знаем также, как на ответные шаги Грузии откликнется Россия. Следовательно, транзитные пути могут быть полностью перекрыты. А это обусловлено также армяно-грузинскими отношениями. Факт, что отношения эти не теплые, хотя и не враждебные. Не исключено, что Россия обострит ситуацию до такой степени, что ухудшатся и армяно-грузинские отношения. Следовательно, нельзя сказать, что нынешние процессы выгодны Армении. Но если у России есть далеко идущие планы и она думает сохранить имеющийся в Армении свой плацдарм, то она должна искать пути решения армянских проблем". ("Иравунк").

[Arm]

Не исключено, что дальнейшее обострение российско-грузинских отношений заставит пересмотреть армяно-российские отношения. РФ, по всей видимости, проанализирует, что она может сделать с помощью Армении, какое влияние может оказать Армения на создавшуюся ситуацию. К сожалению, не исключено, что в таком случае речь может пойти об обострении конфликта. Не сказал бы, что это правильный подход. Тем не менее не исключаю, что интерес к Армении повысится.

[Arm]

Фактический результат санкций России против Грузии в ролях:

- охота на грузин в России: грузин теснят, армян прихватывают "за компанию", аз-ев тоже, но их больше и они неуязвимее по роду деятельности - выигрывают аз-цы

- эмбарго на поставку в Грузию рос. товара: российский товар в Грузии как был так и будет в том колличестве, которое потребит местный рынок, только с наценкой процентов в 20, так как идти будет через Аз-ан - выигрывают аз-цы

-увелечение трудностей с пересечением рос-груз границы коснётся и грузин и армян, но не аз-цев - выигрывают аз-цы

чего они там в Москве ещё мудрого приняли?

этот Затулин откровенно гонит 

[Arin-Berd]

Скажу так. Нынешнее руководство РФ думает только масштабными категориями. Мы гигантская страна, и нам необходимы крупные завоевания. Оборот в нашей стране обусловлен продажей газа, нефти, металла. Это крупные товары. Что касается Армении, то это маленькая страна, и оборот у нее небольшой. И, честно говоря, наши расположенные в РА военные базы не столь уж важны для России. Видимо поэтому Армении не уделяется должного внимания. Большие люди думают о больших делах. А упомянутое невнимание в итоге приводит к таким ситуациям, которые последовали закрытию Верхнего Ларса. В этом шаге не было никакой логики.

[Arm]

Arin-Berd,

мне кажется что в России сами давно приняли решение и вот уже по крайней мере 2 года как последовательно трансформируют свое военно-стратегическое влияние на Армению в сторону экономико-политические влияния.

показательно, что в экономических вопросах в Армении Россия провляет очень принципиальную позицию - блокады, адвление и тп использована не раз когда речь шла о долгах, армянской энергетике или иранском газе.

И в тоже время Россия очень спокойно реагирует на шаги НАТО настраивающего отношения с Арменией. Никаких заявлений.. Даже, если не ошибаюсь, было заявления типа "ну и что мы с НАТО даже учения совместные проводим...".

если это так и решение принято давно, то становится понятно почему армяне каждый раз удивляются "неожиданным" действиям России по отношению к интересам Армении,а в России, стараясь сгладить этот негатив, тем не менее продолжают развивать такие шаги.

[Ara55]

На вопросы газеты "Иравунк" ответил бывший заместитель комитета по делам СНГ Госдумы РФ Вячеслав Игрунов:

... РФ, по всей видимости, проанализирует, что она может сделать с помощью Армении, какое влияние может оказать Армения на создавшуюся ситуацию. К сожалению, не исключено, что в таком случае речь может пойти об обострении конфликта. Не сказал бы, что это правильный подход. Тем не менее не исключаю, что интерес к Армении повысится....

Или российские политики действительно не понимают значение Армении для России, или умело скрывают от Армении , чтобы та не злоупотребила, так сказать.

Скорее верно первое, поскольку видим желание российских политиков, образно выражаясь, "микроскопом забить гвоздь"

т.е. использовать Армению в своих мелких тактических интригах, забывая о ее стратегическом значении.

На этот случай есть русская поговорка - "от добра, добра не ищут".

[Alexandre Rodrigues]

Не надо ля-ля-ля.

Фактически, лишь благодаря Армении Россия все еще имеет свое присутствие на Кавкавзе. Если уж Армения -- маленький человек, чьими интересами можно пренебречь, то почему бы не уйти из Армении?