Турция депортирует армян

[Udav]

Ундина к тебе бежать и прятаться под юбку?

я уже спрятался в твоем аватарчике.

[adabas]

ПАРЛАМЕНТ ФРАНЦИИ ПРИНЯЛ РЕЗОЛЮЦИЮ О ПРИВЛЕЧЕНИИ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ОТРИЦАНИЕ ГЕНОЦИДА АРМЯН В ОСМАНСКОЙ ТУРЦИИ В НАЧАЛЕ 20-ОГО ВЕКА

ЕРЕВАН, 12.10.06. 15:39 АрмИнфо. Пол часа назад парламент Франции принял резолюцию о привлечении к уголовной ответственности за отрицание Геноцида армян в Османской Турции в начале 20-ого века.

Как сообщила представитель европейского офиса Ай-дата Хильда Чобанян, несмотря на сильное внешнее давление, парламент Франции все же принял эту резолюцию. Отметим, что закон предусматривает лишение свободы и штраф в размере 45 тысяч евро за отрицание Геноцида армян. Теперь документ должен быть принят Сенатом Франции, после чего его должен подписать президент Французской Республики.

Национальное Собрание Франции приняло законопроект о Геноциде армян

http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=19649

Дата: 12.10.2006 15:07 GMT+04:00

Национальное Собрание Франции 106 голосами за и 19 - против приняло законопроект об уголовной ответственность за отрицание Геноцида армян, сообщает Французское радио. При этом французские депутаты не приняли предложенную Патриком Деведжяном поправку, согласно которой действие закона не будет распространяться на историков. Для вступления законопроекта в силу, его должен утвердит Сенат Франции и подписать глава государства Жак Ширак. Напомним, что законопроект предусматривает год тюремного заключения и штраф в 45 тысяч евро за отрицания Геноцида армян в Османской Турции в годы Первой мировой войны.

French lower house approves Armenia genocide bill

http://today.reuters.com/news/articlenews....C1-ArticlePage2

PARIS (Reuters) - Ignoring Turkish protests, the French lower house of parliament overwhelmingly approved a bill on Thursday making it a crime to deny Armenians suffered genocide in 1915 at the hands of the Ottoman Turks.

French businesses fear a Turkish backlash because of the legislation, which has highlighted broader anxieties about Turkish efforts to secure European Union membership.

The bill still needs the approval of both the upper house Senate and the French president to become law, but Turkey has already warned that Thursday's vote would damage ties between the two NATO allies.

Turkey denies accusations of a genocide of some 1.5 million Armenians during the disintegration of the Ottoman Empire in World War One, arguing that Armenian deaths were a part of general partisan fighting in which both sides suffered.

However, France's Armenian community, which is up to 500,000-strong and one of the largest in Europe, had pushed hard for the bill and found cross-party support in parliament.

Thursday's motion was carried by 106 votes to 19.

The legislation establishes a one-year prison term and 45,000 euro ($56,570) fine for anyone denying the genocide -- exactly the same sanctions as those imposed for denying the Nazi genocide of Jews during World War Two.

The French government did not support the motion, saying it was up to historians and not parliament to judge the past, but the ruling Union for a Popular Movement (UMP) gave its lawmakers a free hand in the vote, ensuring it would pass.

"Does a genocide committed in the World War One have less value than a genocide committed in World War Two. Obviously not," UMP deputy Philippe Pomezec said during the debate.

EU FEARS

However, some Turks think French politicians have more on their minds than 20th century history and suspect they are using the bill to further complicate Ankara's already uphill struggle to join the European Union.

The majority of French people are opposed to Turkey joining the 25-nation bloc and fears over its potential membership was given as one of the reasons why France voted last year to reject the EU constitution.

"(This vote) can only worsen prospects for EU accession and will move the Turkish population even further away from pro-EU sentiment," said Lars Christensen with Danske Bank in Denmark.

"We have long been optimistic that Turkey will become an EU member, but we're moving in the wrong direction, which will really affect markets," he added.

Both outgoing President Chirac and Socialist presidential frontrunner Segolene Royal say Turkey must acknowledge the genocide before joining the EU, while conservative frontrunner Nicolas Sarkozy is opposed to its EU entry under any conditions.

But government ministers fear that the Armenia vote will have an immediate impact on trade with Turkey, with French exports to Turkey worth 4.66 billion euros ($5.85 billion) in 2005.

"Liberty, Equality, Stupidity," Turkish daily Hurriyet said in a headline on Thursday, reflecting widespread Turkish anger and irritation over the vote.

(Additional reporting by Emile Picy in Paris and Ankara bureau)

[Udav]

что-то мне кажется у Франции начались последние агонии, утверждать уголовную статью за отрицание армянского геноцида, когда у самих в стране много турок, арабов, негров мусульман и вся эта масса находится в очень взрывоопасном состоянии.

Факт геноцида должен утверждаться через учебники истории и через создание единой французской нации. А французы все это прохлопали, поздно пить Боржоми, когда почки отвалились

[Arm]

А я что-то не понял чего армяне возмущаются по поводу того что армянских мигрантов могут депортировать из страны. Ведь главное чтобы в другой стране законодательные нормы не нарушались. Другое дело если депортация будет происходить с какими-то нарушениями, будут анулировать визы без причин и так далее, приемники будут в ужасном состоянии, транспорт для перевозки неподходящий по нормам, в общем если будут нарушены нормы депортации, тогда да можно всеми рычагами на Турцию подействовать.

А если Турция решает что ей армяне мигранты не нужны то это ее личное внутренне решение, она может визы только армянам работникам посольства выдавать и гос. деятелям.

[Arm]

что-то мне кажется у Франции начались последние агонии, утверждать уголовную статью за  отрицание армянского геноцида, когда у самих в стране много турок, арабов, негров мусульман и вся эта масса находится в очень взрывоопасном состоянии.

Факт геноцида должен утверждаться через учебники истории и через создание единой французской нации. А французы все это прохлопали, поздно пить Боржоми, когда почки отвалились

[Udav]

Арм как ты себе представляешь притеснения армян в Турции если они граждане Турции?

любой нарушение законодательных норм турецких и Евросоюз в полном составе обрушится на Турцию.

Сейчас точно ничего не будет, кроме как могут депортировать армянских челноков из Турции да и вообще закрыть Турцию для граждан Армении.

[Arm]

услови Турции о признании Геноцида армян только на нижнем уровне его восприятия кажется исключительно рычагом давления на Турцию, реально же это инструмент по трансформации и взращиванию турецкого общества к европейским ценностям.

и конежно же предохранитель-индикатор безопасности интеграции турков в ЕС.

кстати в самом ЕС есть турки, из тех кто эммигрировал в Европу покалениями ранее, которые выступают за признание Геноцида Турцией.

[Arm]

Арм как ты себе представляешь притеснения армян в Турции если они граждане Турции?

[groul]

Привет, ужик. Тебя уже разбанили?

А кто сказал, что тут кто-то возмущается возможностью депортации нелегальных мигрантов. Речь о том, что это

а. делается по национальному признаку, а выборочное применение закона уже является нарушением конституции любой страны;

б. делается, чтобы не признавать совершение другого, намного более страшного преступления.

Но я не удивлен, что именно ты поддерживаешь нацистские повадки турок.

[Arm]

продублирую свой пост из другой ветки. почему - хочу коснутся некоторых причин непризнания Геноцида (так как я это вижу) и на мой взгляд ошибок армянской стороны, которая не достаточно указывает на цели геноцида и продолжение его идей сегодня (под другой упаковкой):

почему-то во всех вопросах касающихся признания, армяне обходят стороной важнейщий факт, а именно то что цели и идеи Геноцида у Турции остались прежними (избавиться от армян как от кости в горле) и продолжаются по сей день и даже сознательно закладываются основы и сценарии для его реализации (в том числе и при помощи Азербайджана).

А в 90х Турция была на гране вторжения в Армению и уже разворачивала армию вдоль границ.

Именно поэтому Турция не собирается признавать Геноцид по одной простой причине - Геноцид не является статичным - он динамический.

И поэтому признание Геноцида есть не только борьба за справедливость, но и в первую очередь борьба за безопасность, за выживание армянского государства.

действия турко-азербайджанской оси сегодня заключаются в следующем - жестко давить армян и мягко стелить грузинам. инструменты: от военного-политического прессинга до экономической и демографической экспансии (например проект по переселению турков-месхетинцев из Азербайджана в армянонаселенный район Грузии - на границу с Арменией). Например участник форума hracher описал это здесь http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...ndpost&p=521141 и http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...ndpost&p=521169 .

делается это аккуратно, нитью актуальных политических лозунгов. но иногда в прессе появляются такие вот заявы:

на карте изображен расклад при котором Армения не является разделителем между Азербайджаном и Турцией - Мегри окрашен в цвет Азербайджана.

Барыши от такого расклада для Турции насколько огромны - сухопутный выход на Азербайджан, Среднюю Азию и прямой транзит ресурвсов и переход на совершенно иной уровень на международной арене.

[Udav]

То что делает Франция говорит о том что внутренние проблемы она свои решить не может но внешне хочет показать что есть еще силы в пороховницах, а на самом деле их уже нет.

[Ardani]

Заметил, что groul уже запостил то, что и я xотел написать.

[PanArtur]

Удав ты явно недооцениваешь Францию с европой, это место на нашей земле всегда было на высоте, и европа была всегда колонизатором прямым или косвеным, счас это приобрело ненмого иную форму. Там сидят очень умные люди.

А не исключено что во франции как и в самой европе решили по закруивать гайки для имигрантов арабского и турецкого происхождения , особено в цвете последних событий (беспорядков и "пожаров") неговоря на агрессивные настроения мусульманского мира.

франция преследует множество целей в этом, армянский геноцид это только верхушка айсберга.

А франции Хвала! :arm:

[groul]

напримере курдов.

[ese]

услови Турции о признании Геноцида армян только на нижнем уровне его восприятия кажется исключительно рычагом давления на Турцию, реально же это инструмент по трансформации и взращиванию турецкого общества к европейским ценностям.

и конежно же предохранитель-индикатор безопасности интеграции турков в ЕС.

кстати в самом ЕС есть турки, из тех кто эммигрировал в Европу покалениями ранее, которые выступают за признание Геноцида Турцией.