Ассимиляция армян в России

[Avet]

http://tv.yandex.ru/broadcast.xml?id=6026598

[Arm]

граца Артур Абрахам

[Avet]

это он и есть.

[Arm]

да что тут не понятного адабас и удав вполне адекватно описали ситуацию с ассимиляцией.

это действительно так.

армяне в россии ассимилируются очень высокой скоростью.

Изменено 23 сентября 2006 пользователем Arm (история изменений)

[ARTUR2005]

да что тут не понятного адабас и удав вполне адекватно описали ситуацию с ассимиляцией.

это действительно так.

армяне в россии ассимилируются очень высокой скоростью.

[Гость]

и о жизнит русских в Армении...

так все же сегодня?

[Хачик]

сегодня идет попытка навязать единый менталитет не только представителям других народов.

под единую гребенку пытаются выстроить и всех русских.

если при петре пытались придать европейского лоску ,то сегодня в россии пытаются усилить ее азиатскую составляющую.

посему,не знаю что значит ассимиляция-массимиляция,знаю точно одно фиг вам - в азиатской россии жить я не буду.

в европейской-да,в азиатской -нет.

[ARTUR2005]

завтра в 20.00 по мск времени

[Thug]

Итак, ассимиляция это полная потеря национально-этнического самосознания. Вначале рассмотрю ассимиляцию небольших общин.

Разделю на несколько типов:

- За одно поколение

- За два поколения

- За несколько поколений

Первое, - не может произойти случайно, обычно это результат более насильственной ассимиляции.

Например, нац. меньшинству создали невыносимые условия для жизни , оно вынуждено скрывать свою национальность, менять фамилии, и т. п. В большинстве случаев это ведет к потере самосознания, очень быстрой. Редко такие люди вспоминают своих родственников или предков, а затем и вообще сторонятся их, детей стремятся держать подальше от людей "прежней национальности", "удачно" выдать, сплавить за людей титульной нац-ти, кроме того, у таких начинается озлобление к "прошлой", отвергнутой нац-ти.

Несколько более наглядных примеров.

Мой однокурсник имел фамилию Нерсесян. Теперь он фамилию сменил на грузинскую. Ес-сно, это сопровождалось разными байками о том, что оказывается, "тот дед был грузином" и т.п... ну, в общем, как это бывает. Сменил из-за того, чтобы поучаствовать в каком-то бизнесе. Теперь он очень гордится новой фамилией, пытается всюду ее выпячить, показать (хотя фамилия и не княжеская, в общем, ничего особого), разговаривает только по-грузински и только в грузинском обществе. Ну вот такой человек.

Его можно считать полностью ассимилированным уже сейчас, потому что вероятность, что он вернется к своим армянским корням крайне и крайне низкая. Но в теории, он еще может вернуться. Поэтому, его можно оценивать как неполный ассимилянт

Недавно еще был в банке и операторшей там была некто Гургенидзе. С армянской рожей, есс-но. Меня прямо начало воротить, так и захотелось подойти и сказать ей все, что я о ней думаю... Но там было довольно много народу и я не стал.

За два поколения.

Тут я разделю на пару групп: это женщины, вышедшие замуж за людей неармянской национальности, следовательно, скорее всего, дети их себя армянами считать не будут и с армянством связи не будут иметь.

И вторая группа, это когда человек (семья) всилу каких-то факторов решает менять фамилию и национальное самосознание на другую, но для детей, а не для себя. Об этом подробнее я уже говорил выше.

И третья часть - за несколько поколений, от 3 и до ... тут может быть любое число. В этом случае национальное самосознание теряется очень медленно, постепенно, от поколения к поколению, община рассасывается, вначале через пару поколений забывают язык, потом теряют духовные связи с Арменией, потом начинают активно вступать в смешанные браки, а затем самосознание идет уже по гражданству, а не по этносу. И такой же Нерсесян, может носить фамилию Нерсесян и называть себя поляком. Чаще всего это происходит в таких местах, где армян очень мало и они вертятся в обществе, принимая его устои, принципы, менталлитет, веру и т. п.

Так пропала армянская община в Польше.

Возврат к национальным корням. Такое тоже происходит, но обычно такие случаи довольно редки. На моей памяти есть несколько случаев, один очень характерный - армяне поменяли в начале 90х фамилию на грузинскую. А через 12 лет им понадобилось в Грецию. И фамилию вернули на армянскую. В общем, карьеристы. Ну и фиг с ними, с одной стороны. Но есть шанс, правда небольшой, что их дети, вращаясь в обществе, станут нормальными.

А еще, от одного человека слышал, что в России, армянин, род которого там прожил несколько веков, уже с фамилией на -ов, уже почти полностью ассимилированный и т. п, но встретившись с армянами и поняв армянскую культуру, стал патриотом, со всем оттуда вытекающим, выучил язык и тэ дэ и тэ пэ. Кстати, немалая масса ассимилянтов может вспомнить о своих армянских корнях в случае мирового признания и осуждения Геноцида армян.

Насчет языка, культуры и менталлитета. Все это, ребята, играет роль маленькую, очень маленькую. Подавляющее большинство армян, которых я знаю (российских, грузинских) не знают ни армянского языка, ни культуры, менталлитет у них совершенно не армянский (то есть не армян сегодняшней Армении) и т. п., многие даже в церковь не ходят. И при этом, услышав слово "армянин" и т. п. они начинают себя бить в грудь и доказывать какие они армяне, да и вообще, какие все армяне хорошие и т. д. И они никогда не ассимилируются. Потому что их отцы жили также. И деды жии также. И прадеды жили также. И дети их будут жить также... На самом деле, таких я недолюбливаю, но в условиях и так резко сокращающейся численности нашей нации, и таких надо ценить.

ЗЫ: Я получил русское образование, грузинским владею свободно, средненько знаю английский и очень плохо армянский.

ЗЗЫ: Сейчас изучаю его сам.

ЗЗЗЫ:

Насчет Америки забыл, там вообще случай особый, понятие национальность вымыто полностью и людям постоянно с утра до ночи вдалбливают, что они просто американцы, подробно все расписывают и т. п. Поэтому, "потеря нац. самосознания за несколько поколений" там проходит намного быстрее.

Изменено 23 сентября 2006 пользователем Thug (история изменений)

[Udav]

Арм ну ты уже попал в "Ундина", поэтому мы с тобой одная нация(российская), поэтому и отношение к процессу ассимиляции адекватное и спокойное.

[ARTUR2005]

Удав ты плохо знаешь Арма -он армянский дашнако-фашист, копит бабло на ножвспину (Азербайджану ессессно)

[Thug]

Удав, надоел ты со воей рассейской нацией, хватит провокаторствовать.

[ARTUR2005]

Удав, надоел ты со воей рассейской нацией, хватит провокаторствовать.

[Thug]

Поймите, ассимиляция это самосознание. Армянскую культуру должны продвигать армяне РА. Остальные по возможности. И если у них нет такой возможности, это никоим образом не относит их к ассимилянтам. Ассимилянты это такая серая и вонючая масса, которая стыдится того, кем они являются.

Это все вопрос самосознания

ЗЫ: Посты удава есть наглая провокация.

Намеренную и насильственную ассимиляцию можно сравнивать с геноцидом (только не просите меня раскрывать эту тему). Всякий, кто хочет уменьшить армянскую нацию это мой враг. И этот наглый фраер, который хуже танка, и который смеется нам всем в лицо и угрожает российским армянам ассимиляцией, тоже мой враг, вне зависимости от его национальности.

Теперь, Артур, понятно?

Изменено 23 сентября 2006 пользователем Thug (история изменений)

[Udav]

Thug тебе срочняк надо пройти курс у психотерапевта иначе просто тебе тяжело жить в реальности, ты просто будешь плеваться ядом и от нее убегать, а это уже фрустация.

Те кто ассимилировался те стали представителями новой нации и они горды за нее.

Они просто люди другой(не армянской) национальность, все это надо признать и успокоиться.