Стереотипы и Армяне

[RostovtsiAlik]

Тема больше подxодит к разделу История, т.к. проблема уxодит своими корнями в историю. Навеяно разговорами о самоидентичности в другои теме форума.

Уже не одно столетие армяне из Армении, переселяясь в другие страны, сталкиваются с потомками еще более ранниx переселенцев. Дошло до того, что в современныx публицистическиx работаx и в обиxодной речи мы говорим о "старой" и "новой" диаспоре.

Но проблема взаимоотношений, вернее, чаще всего, проблема неприятия одниx другими, остаётся. Почему?

Понятно что не все такие. Но согласитесь, чтобы создалось негативное мнение достаточно совсем малого.

Я имею ввиду такие вещи, встречающиеся на простом бытовом уровне, как, например:

-определение степени армянства у диаспорскиx [теми кто недавно перееxал] согласно знаниям языка

- определение степени развитости / цивилизованности? у теx кто из Армении [диаспорскими] по каким-либо другим закомплексованным сxемам.

Понятно, что "легче расщепить атом, чем преодолеть предрасудок" © [ЕИнштейн]....и все же....неужели, такой огромный поток информации как сегодня и сама история ничему не учат?

видимо, вопрос детский и не принадлежит общему обсуждению....

глупо как то... комментс?

RA :shljapa:

[Diana]

мне кажется такое существует не только в диаспоре, а как в самой Армении, так и везде где есть армяне .может сказываются гонения, тогда было легче выживать кучкуясь отдельными группами, кланами . может просто в крови разделение на новых и старых, своих и чужих. :vaj-vaj:

[suneci]

Каждому " староосевшему " кажеться , что " новичок " охватит от него какой то ценный куш , в тоже время новоприбывший остро замечает все отличия " староосевших " с его восприятием

" истинного " +++ , отсюда и недопонимание и вражда , которая ,на мой взгляд , может сгладиться лишь с годами , когда развеяться подозрения первых , и начнёться ассимиляция вторых .

[hachoamira]

Знаете как получилос в Болгарии,когда здес приехали емигранты из Армении?В нашем городе/Варна/ был так называемый руский базар.Там были только армяни и каждый был продавец.Все продавалос....Я не представлялся как армянин и следил разговоры ....каждый из "новых армян "говорил,что он инженер,директор,был один доцент ,научный работник,солист ереванской филхрмонии и т.д...и все врали.Почему?Много раз в печате были информации о воров

-армяни,убиец-армянин....Они петнили имя армянское и арм.народа.Это думаю основная причина.Межпроче эсть и настоящие икономические емигранти.Эст и такие ,которые сбежали от Армении,потому-что не хотели их сыновья уехат на карабахского фронта.....Я знаю 3 такие семья.Ребята поженилис на болг.девушки стали "болгарами".Знаю и девушки,которые вышли замуж на болгарами только для гражданство..Знаю и такие,которые взяли поданство,только потому что следующий год эсли Болгария входит в ЕС,они немедлено будут уехат на Запад...

[Araqs]

мы всегда найдем как себя делить и на кого.

[groul]

Я не представлялся как армянин и следил разговоры ....

[Гость Джанбазеан]

Знаете как получилос в Болгарии,когда здес приехали емигранты из Армении?В нашем городе/Варна/ был так называемый руский базар.Там были только армяни и каждый был продавец.Все продавалос....Я не представлялся как армянин и следил разговоры ....каждый из "новых армян "говорил,что он инженер,директор,был один доцент ,научный работник,солист ереванской филхрмонии и т.д...и все врали.Почему?Много раз в печате были информации о воров

-армяни,убиец-армянин....Они петнили имя армянское и арм.народа.Это думаю основная причина.Межпроче эсть и настоящие икономические емигранти.Эст и такие ,которые сбежали от Армении,потому-что не хотели их сыновья уехат на карабахского фронта.....Я знаю 3 такие семья.Ребята поженилис на болг.девушки стали "болгарами".Знаю и девушки,которые вышли замуж на болгарами только для гражданство..Знаю и такие,которые взяли поданство,только потому что следующий год эсли Болгария входит в ЕС,они немедлено будут уехат на Запад...

[alef]

...Много раз в печате были информации о воров

-армяни,убиец-армянин....Они петнили имя армянское и арм.народа.Это думаю основная причина.Межпроче эсть и настоящие икономические емигранти.Эст и такие ,которые сбежали от Армении,потому-что не хотели их сыновья уехат на карабахского фронта.....Я знаю 3 такие семья.Ребята поженилис на болг.девушки стали "болгарами".Знаю и девушки,которые вышли замуж на болгарами только для гражданство..Знаю и такие,которые взяли поданство,только потому что следующий год эсли Болгария входит в ЕС,они немедлено будут уехат на Запад...

[hachoamira]

Да!Я говорю и пишу на армянски! Впрочем,я говорю и пишу на 5 языках.Правда,что делаю ошибки,но учус в движении.Пишу и песни по стихах арм.класиков.Я горжус,что армянин и много раз спорил с моим друзьям и колегам в журналистических средах .Мои предки -амира Мисакяны пришли в Болгарии не по время геноцида,а много по-ранше.Армяни были по этим местам много веков прежде создавания Болгарии.В болг.языке ест слова:Ерменков,река Ерменка,местност Ерменлии ,село Ерменка и т.д

Я горд,что потомок нахарара Мисакян,один от основоположников города Агън на брегу Ефрата.Там был и Мисакян тах.Я знаю мои предки от 1021 года до сегодня по документами,портреты и фото.Несколько Мисакяны были градоначалники и судии в Агън и защищали своих сонародников от турецких бейов и это документирано.Мой пра-пра дед Мисак амира Мисакян построил церкву в Бояджикьой в Истамбуле/см.Лрапер 15VІ 2005/,его сын Вартерес амира Мисакян построил арм.церкву и школу в Бухаресте/см.газета "Ереван" 20ХІІ 2000 г/,эго сын Харутюн амира Мисакян-Русчуклу участвувал в построение арм.церкви в Одрине/см.газета "Вахан"21ІІ2006/,эго сын Хорен амира Мисакян-мой дед был доброволцем в Арм.дружине генерала Антраник и поручик Нждех во время первой Боланской войне........

Да,ребята!Я знаю все для моего рода и хочу знат еще!Много раз попробовал связаться с другими Мисакянами,но к сожалению никто не смог ответит на моих вопросов....Знаю что нибуд,но только для самых близких.....Жалко.А вы?Раскажите пожалуйста что нибуд о своих родах.Мне было бы интересно.

[hachoamira]

Алаф,вы прав,что процент нищожен ,но всегда делает впечатление.Когда кто нибуд из "новых армян" проявиться болгари говорят"Ну ,опят твои сонародники "....Во время одного концерта в памет жертвы Геноцида несколько год тому назад,когда выполнили мою новую песню по стихах Геворка Емина "Хайастан"я обратился к присуствующим в зале:Дамы и господа!Дорогие сонародники!В зале ест много армян.И старые и новые.Обращаюс к старым...Хайренагицнер!Будте по толерантными к нашим сонародником,которые пришли в последных год в Болгарии!Они в том же положении,в которым были наши бабы и дедушки,когда бежали от турецкого ятагана.Не забудьте ,что все мы армяне и надо помогат друг другу....."Мне не хватить слова какое волнение наступило.Много людей ,незнакомые для меня поздравляли и поцеловали ...были и такие,которые с неприязню критиковали меня....Ну и что?У меня много друзей от Армении:дер Саркис,кандидат наук Вахе,это родители ,барон Хампарцумян-бизнесмен и др.Мне делает впечатление,что очен часто в форумах начинаються безсмисленые споры.Нужно ли все это?.Для меня участие в их только для того,чтобы научит что-то новое для Армении.Не хочу спорить.Впрочем я на 68 лет и мое име Хмаяк амира Мисакян.Желаю всем вам успехов ,здоровье и счастье.

[hachoamira]

Дорогой Джанбазеан!В Болгарии живут более чем 20000 армян.Да!Постепенно с годами девушки и молодежи женили на болгарами,но самое интересное,что все они держуть на арм.самосознание и хочуть что дети учились на арм.языке.Дети смесеных браков с гордостью говорять что они армяни.По повод интеграции....Один из самых ярких примеров это професор Александър Балабанов-филолог и создател много новых болг.слов.Он Александър Балабанян из Скопие,переехал в Болгарии и утвердилься как переводчик,философ и литератор.Вили и Еди Казасян-композиторы и диригенти естр.составах,проф.Арам Берберян-композитор,Хайгашод Агасян-композитор,фамилия Балтаян-композиторы и выдающие музиканты,Хари Саркисян-композитор,прох.Гаро Каприелян-медик,проф.Хампарцумян-медик,много других известных икономистов,инженеры и т.д.Я -журналист и композитор-автор химна города Шумена где работал 12 лет /1972-84-а/,носител международных наград для музыки/,мои дети Алиси и Артур-выдающие музиканты ,которые работают и в странстве.....Мой сын женилься на болгарку ,но она учиться на армянски чтобы дети:Мериан и Бетрис / они еще маленкие/училис тоже на армянски.Когда спрашивают Жасмину-Тый тоже армянка?она улыбаеться и отвечает на армянски:Да!Я жената для армянина и я тоже армянка!.Я Жасмин амира Мисакян!!!!

[groul]

Насчет того, что армяне были в Болгарии задолго до геноцида - не секрет. Поговаривают, что и богомилы находились под сильным воздействием павликянов.

Кстати, посмотрите тут:

http://armenianhouse.org/marsden/eastern-europe.html

Скорее всего ничего нового для Вас там не будет, но возможно что-то заинтересует.

[Kornelij Glas]

Груль джан- богомилы не были под влиянием павликиан, они возникли из павликиан, которых Византия перебросила во Фракию после разгрома Павликианского государства.

[Гость Джанбазеан]

много столетий на территории Македонии и Западной Болгарии армяне составляли где большинство а где крупнейшую этническую группу.

[Ablertus]

Но проблема взаимоотношений, вернее, чаще всего, проблема неприятия одниx другими, остаётся.