Происходящее на Украине

[waterboy]

А кто кричал "Ющенко наш президент!" ? Уже передумал? :unsure:

[waterboy]

А кто кричал "Ющенко наш президент!" ? Уже передумал? :unsure:

[Java]

В политике просто так ничего не бывает. Нужно задавать правильные вопросы, потом отвечать правильно на них, чтобы понять ситуацию в Украине. А так обсуждения в духе Доренко о том у кого какая биография, Янукович там из клана, Ющенко продажный, а Тимошенко ищет интерпол - для простого хавающего народа. Стерильно чистых людей в политике не бывает.

Давайте поговорим о другом. Как вы думаете, какая Украина нужна?

1) России

2) США

3) Евросоюзу

[Wir]

В политике просто так ничего не бывает. Нужно задавать правильные вопросы, потом отвечать правильно на них, чтобы понять ситуацию в Украине. А так обсуждения в духе Доренко о том у кого какая биография, Янукович там из клана, Ющенко продажный, а Тимошенко ищет интерпол - для простого хавающего народа. Стерильно чистых людей в политике не бывает.

Давайте поговорим о другом. Как вы думаете, какая Украина нужна?

1) России

2) США

3) Евросоюзу

[Barabek]

Ну, она и не может быть независимой, это ясно. Но право голоса есть только у граждан Украины.

[waterboy]

России в первую очередь

[Wir]

Ок. поправка: как можно более зависимая

[Java]

Насчет зависимой согласны все. Но в каком виде зависимой? Целой невредимой зависимой, сытой зависимой, голодной зависимой, расчлененной зависимой...

[Java]

Я вот о чем хотел говорить. Грузины говорили, что "да, мы понимаем, что мы голодные, что у нас нет армии, у нас беспредел, что мы еще долго будем сильно зависимыми от других государств. Но нам лучше быть зависимыми от Евросоюза и США, чем от России", первые хоть помогают (Бурджанадзе).

Мне интересно, в Украине такие же чувства?

[Java]

У людей свои аргументы.

После войны

- ФРГ была зависимой от США,

- ГДР была зависимой от СССР-России.

Есть пример Прибалтики.

[Barabek]

У людей свои аргументы.

После войны

- ФРГ была зависимой от США,

- ГДР была зависимой от СССР-России.

[apmeh]

© drugoi

[Java]

Ничего похожего. Там возникла(!) политическая (и только) зависимость.

А Украина уже зависима от России - изменить это не может никто. Невозможно сказать - с завтрашнего дня меняем политику. Нет такой опции. Все страны СНГ зависят от России больше или меньше : все - экономически (в разной степени), все - культурно (очень сильно), а некоторые и политически - Таджикистан, Молдавия и все Закавказье.

Мудрый политик не будет использовать чувство ущемленности части общества этим фактом - иначе результаты плачевные - см. Грузию, Молдавию. Обратный пример - Киргизия, Казахстан, Таджикистан, Армения.

[Barabek]

Ты хочешь сказать, что послевоенная западная Германия экономически не зависела от США? А план Маршала?

А что Таджикистан, я так и не понял. Там лучше чем в Грузии и Молдове?

[Java]

Нет, Barabek, вот и не так.

Т.е. американцы вкладывали миллиарады в экономику ФРГ и это все просто так, типа, немцы, возьмите наши деньги, живите хорошо, и будьте независимыми? И ты утверждаешь, что ФРГ и Япония экономически и политически не были зависимыми от США? Как можно такое говорить, когда немцы и японцы сами говорят обратное.