Судебная система

[Anahit]

Прошу прощения, я неловко выразила свою мысль :sharik: Этот абзац с 99% из 99% не означает, что человек, проехавший на красный свет в 95-ом, сегодня должен быть посажен за убийство, которого не совершал.

Это относилось к тому, что даже если человека несправедливо обвиняют в совершении преступления, он может себя защитить законом. А если не может, значит, у него уже есть основательные проблемы с законом. Получается, они требуют защиты у закона, при этом, сами его совершенно не уважают.

Грузина не посадят только потому, что он грузин, так же как и армянина, чеченца или русского. Понимаю, это разница в отношении к милиции и закону в России

P.S. Стараюсь никогда не делать выводы, основываясь на статистике и опросах :sharik:

P.P.S. Смысл не в том, чтобы не согласиться с тем, что здесь говорится о милиции и судах. Нет для этого ни оснований, ни достаточных знаний. Согласна со всем, что было сказано. Но ведь есть в этой стране честные люди, преданные своей работе и закону, и их становится больше. Прошли уже 90-е.

[teak]

Анаит, если вы действительно настолько верите в честность и порядочность служителей закона, то предвзятость присяжныx заседателей может быть предотвращена в процессе иx выбора при помоши опроса кандидатов сторонами судебного разбирательства, как предусмотрено уголовно-процессуальным кодексом РФ.

Уголовно-процессуальный кодекс РФ: Статья 328. Формирование коллегии присяжных заседателей

можете также сравнить с порядком выбора присяжныx заседателей как предусмотренно федеральным уголовно-процессуальным кодексом США:

US FEDERAL RULES OF CRIMINAL PROCEDURE (pdf)

пролистайте до: Rule 24. Trial Jurors

П.С.

обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность, в том числе "защищяясь законом", вне зависимости от того есть ли у него "проблемы с законом" или нет. эт обвинение должно опираясь на законы (и только по процессу предусмотренным законом) доказывать вину обвиняемого. Перелистайте конституцию на досуге, особенно главу относящуюся к правам граждан...

[Anahit]

Спасибо большое за информацию, teak.

Анаит, если вы действительно настолько верите в честность и порядочность служителей закона, то предвзятость присяжныx заседателей может быть предотвращена в процессе иx выбора при помоши опроса кандидатов сторонами судебного разбирательства, как предусмотрено уголовно-процессуальным кодексом РФ

[teak]

С самого начала я говорила не о возможной предвзятости, а о возможной некомпетентности, необразованности, недалекости и несовместимости мировоззрения присяжного с законностью, правосудием или хотя бы элементарными нормами морали. Отбор кандидатов по этим критериям, по-моему, практически не возможен :sharik:

[Anahit]

Именно это и есть плохо Почему выражать мнение должен посторонний человек, если есть юристы, которым платят зарплату? :diana: И времени и средств не придется тратить на отсеивание негодных присяжных (коих в России большинтсво).

IM very HO :sharik:

[teak]

во первыx суд присяжныx является правом обвиняемого, и никто не вправе навязывать ему "негодныx" присяжныx. Во вторыx в демократическом обществе власть, включая и судебную, принадлежит народу, представителями которого и являются присяжные заседатели.

П.С.

по моему личному мнению, в стране с конституцией гарантирующей равноправие граждан перед законом и с состоявщейся судебной системой право обвиняемого на суд присяжныx является больше номинальним проявлением идеалов демократии, чем действенной системой вынесения вердикта, так как практика прецедентов гарантирует идентичные приговоры для идентичныx судебныx дел...

А в стране где судебная система не работает, а законы мягко говоря не приводятся в исполнение ты xоть судей нанимай, xоть заседателей, xоть чебурашек... всё равно будет выxодить через задницу.

[Anahit]

А в стране где судебная система не работает, а законы мягко говоря не приводятся в исполнение ты xоть судей нанимай, xоть заседателей, xоть чебурашек... всё равно будет выxодить через задницу.

[ARTUR2005]

Грузина не посадят только потому, что он грузин, так же как и армянина, чеченца или русского. Понимаю, это разница в отношении к милиции и закону в России

[darwin]

Я не знаком с ситуацией в России. В Армении основная проблема - взяточничество. Но искоренить это конечно не так легко.

Хотелось бы исключить "назначаемость" судей. Пусть уж лучше их народ выбирает того кому доверяет (разумеется при наличии соответствующей квалификации). А при необходимости и взыскиваться с них должно намного строже. Конечно, одним этим проблему взяточничества не решить, нужны и действенные методы привлечения к ответственности за нарушения. Но на данный момент у власти абсолютно отсутствует мотивация для этого. В то же время следует заметить, что в определенных случаях закон все же действует - когда факты неоспоримы и у обоих сторон есть достаточно средств на взятки и квалифицированных адвокатов.

Суд присяжных, тем более "по желанию", в условиях Армении - индульгенция для тех кто располагает ресурсом, чтоб запугать кого хочешь. В условиях зависиости большиства граждан от расположения "верхушки" такое бессмысленно. Вот если бы большинство населения имело бы достаточный и надежный доход, создающий некую иллюзию независимости тогда можно было бы об этом подумать.

[Glukhov]

Самое главное условие демократии- независимый (от властей в первую очередь суд). Если этого нет, если продажность судей или податливость вошла в поговорку-значит в этой стране нет демократии и эту страну ждут большие потрясения. До демократии, как до высшей математики, надо дорасти-кто виноват в том, что одни народы живут в 21 веке, а другие по уровню политической ментальности прочно застряли в 19 веке и скорее подростки, чем взрослые.

[Tanya]

Вот чего не хочу - попасть в присяжные заседатели! Это значит - очень сильно попасть...