Solo

28 - 29 го марта в Париже состоится съезд национального конгресса западных армян.

Самое сложное для людей проживающих вне Армении, это отделить интерес гражданина страны своего проживания от интереса национального, государственного......... И поэтому, согласен с тобой Аймон, необходимо сравнивать и сопостовлять действия разных центров сил. Но в первую очередь мы должны разбираться в МОТИВАХ тех или иных слов и действий.......ведь: Вкусный сыр одинаково пахнет, хоть на столе, хоть в мышеловке))

Мы можем поверить хоть в бога, хоть в чёрта Мирок иллюзорный любя. Но будем при этом десятого сорта Пока не поверим в себя.....

Я ведь не политик, и называю действия такими, какими они в действительности выглядят............ослабление союзника, посредством вооружения вражеского ему государства, ни чем иным как предательством назвать нельзя....................................А РОДИТЕЛЬ у нас может быть только один - Господь Бог.

По моему другого объяснения и нет........ Холодная война переходит в последнюю, самую конфронтационнную стадию...... И "горячие" её проявления вроде тех что на Украине, госдепу нужны и на южных границах РФ. Азербайджан в этом плане самое подходящее государство с доведённым до животной ненависти армянофобским населением, заражённым вирусом реваншизма, который им старательно прививал преступный Алиевский клан. Где вы ещё найдёте такую "идеальную бомбу" для взрыва? Не понимаю, о чём думали в РФ когда продавали оружие азерам? Неужели Саргсян на тот момент фрондировал настолько что действовал против интересов России?....... что то совсем не верится....... Но если нет, что это как не предательство?

Пожалуй оставлю.... там их уже два

Арарат, ты же в курсе, Азербайджан давно сотрудничает со штатами и Израилем , что практически тождественно (против Ирана) ..... ну там сдача в аренду им своих аэродромов и поставки оружия и беспилотников на апшерон...... За флагман США в передней Азии Турцию и ее связи с АР, я промолчу)) То есть, сотрудничество в военной сфере давнее, развивающееся... А сейчас, когда происходит РАДИКАЛИЗАЦИЯ текущих процессов, акценты будут делаться всё более и более явными и недвусмысленными. Противостояние РФ и США на Украине, будет неуклонно разрастаться по всему периметру российских границ для того чтобы расшатать последнюю с Кавказа....... И здесь Армения конечно им мешает, потому что азеры БОЯТСЯ ссориться с Москвой из за наличия противостояния на Арцахском фронте............... Не знаю конечно, но если госдепом им будут даны "твёрдые" гарантии в содействии возврата территорий, то возможно Баку и клюнет.

Арарат, надеюсь это не мне адресованно...... Если бы я прочёл форум до конца, то свой пост не писал бы, потому что достаточно было сказанно......... а раз так вышло - оставил.

Мотивы американцев "гениально просты"...... 1. послать сигнал азерам : Мы с вами, а вы будьте с нами........ и тогда ....... 2. послать сигнал нашим: Если и дальше будете идти в росс. фарватере, то все соседские диверсанты и преступники превратятся в заложников "армянского антигуманизма".

Что да Арарат?..... Байки сказочника Акопа? Этот Бадалян всё передёрнул, а именно: 1. Лавров сказал что этот вопрос необходимо ОБСУДИТЬ с армянской стороной (а что он должен был ещё ответить? Неужели кто то считает что он обязан был быть заранее в курсе дела?)...... и всё!!!!!! Неужели ты считаешь нормальным если бы наши на этот ответ Лаврова среагировали бы "бурно"? ........ Другое дело ЯВНЫЙ призыв Нуланд и Псаки ОСВОБОДИТЬ преступников. Неужели не видишь разницы? 2. Что касается Лукашевича...... я просмотрел пресс. конференцию с ним..... он никаким образом азерам не подпевал, но грамотно и дипломатично отшивал их журналюг. ..... Я конечно не адвокат министерству ИД РФ, но если честно, так пошло вывернуть факты на изнанку как это сделал Бадалян, это значит держать своих читателей за полных кретинов. P.S. Арарат, смотрел форум и когда дошёл до этого твоего поста, не прочёл дискуссию до конца и ответил...Начало как у Ноя получилось..))

Дорогй Нельджан, я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся)).................. Если говорить не только о ''здешних обывателях'', а о нашем (и не только) народе вообще, у подавляющего большинства людей все их желания ограничиваются материальнымы запросами, их мозг всегда голоден до лихорадочного потребления, а что касается других мыслей и идей, так это для них нечто странное и потусторонннее, не имеющее отношение к реальной животной жизни....... так было вчера, так происходит сегодня............... но необходимо делать все чтобы так не было завтра.................... Нет никакой разницы между мозгом пухнущим от голода и мозгом пухнущим от жира........оба они больны одним и тем же))

Нельсон, вот сам рассуди, с одной стороны ты признаёшь что теория, изложенная мной правильная, но с другой стороны утверждаешь что она никогда не будет реализована. Значит, ты абсолютно справедливо понимая неправильность несовершенство людей, не веришь в их внутренний духовный рост и развитие самосознания во времени? Ты не веришь, а я верю................ И моя большая вера не мешает мне делать те маленькие дела в общую копилку которые я делать в состоянии..............наоборот, помогает. Одно другому не мешает........... разве не так? Подумай и пожалуйста скажи,, на какой платформе можно объединить людей в той же диаспоре, если не на национальной?.......... Или ты считаешь что стараться их объединить не надо потому что достаточно довольствоваться малым, а именно - усилиями патриотичных, желающих помогать государству одиночек?..........Но ведь КПД одиночек будет на порядок выше если они объединят свои силы, а значит и польза для РА станет более ощутима. К тому же, касательно твоих, выделенных мной слов, отвечу: Всё происходит с точностью до наоборот, сначала вера людей в свои национальные идеалы и очищение внутреннего духовного поля, и только затем, как следствие этого, 500000 населения НКР........................

Спирит, ты говоришь о выживании?........... Но оно у тебя не подразумевается дальше физического, потребительского плана. Это по твоему тот ''потолок'' возможного, который для нас может быть досягаем? Ты же, сам того не подозревая (может быть) программируешь собственное сознание и умонастроение окружающих тебя людей на комформистские установки искусственно занижающие мировоззренческую планку для человека, низводя его потребности до животного уровня............. Посредством этих установок народы и порабощаются. Но если придерживаться только, так естественного для человеческой природы, потребительского комформизма, смиряясь с тем что это предел возможного в менталитете нашего народа, своеобразный эталон к которому он массово должен стремиться, значит окончательно поставить на нём большой жирный крест, не находя прежде всего в себе самих духовных сил и ресурсов для развития...........

Нет Арарат, я совсем не инорирую МОЩЬ информационного поля, прекрасно понимаю и реально наблюдаю следствия его воздействия на самосознание людей. Но в том то и дело, что такое положение дел нас никак не может устраивать и поэтому как бы далеки мы пока не были от следования ''одному и тому же вектору'', посредством создания межгосударственной национальной системы взаимодействия, это не должно означать то, что мы не должны ставить перед собой именно такую задачу, ......ставить, и шаг за шагом её решать.

Не зацикливание на национальности, а утверждение приоритета национальных задач для диаспоры.........Это становлению армянской государственности никак мешать не может.......... наоборот.

Категорически, абсолютно не согласен с таким подходом............потому что он подразумевает национальное поражение в глобальном плане и оправдания собственного бессилия относительно нашего национального межгосударственного объединения. В каких бы информационных полях мы не находились, национальный вектор и интерес должен быть для всех приоритетным. ...... Я понимаю что для этого необходимо приложить неимоверные духовные, интеллектуальные, организационные и материальные усилия .......... но как же иначе???........... неужели по твоему лучше сдаться и служить разным, противостоящим друг другу мирам, вместо того чтобы с любовью и терпением собирать и творить свой, армянский........гармонично интегрируясь в среду своего проживания?............. Здесь нет никаких противоречий. Никаких.

Ещё раз повторю - важен контекст (на него я и реагировал) в котором употребляется термин, и если он разобщающий, то это уже глупость или вредительство. ....... В третий раз делаю упор на контексте, но меня не слышат)) Теперь насчёт сказанного тобой Сергей о том что ''мы делимся не от этих слов, а от своих стереотипов и устоявшихся отношений''...........правильно, слова являются] следствием того что ты сказал, но разговор о стереотипах и отношениях укоренившихся во внутри национальном сознании, требует самого серьёзного анализа и особого, отдельного обсуждения.

Вообще то, написанное мною касалось того разделительного контекста в обсуждениях на форуме, в котором использовался факт проживания армян в данном случае в РФ, .........Мною было сказанно, что нашим разделением могут заниматься только враги или полные...........)) Ты все свернул на исторические примеры и принятые в быту выражения...........Ну и что с этого???????? В том то и дело что я считаю крайне неправильным подходом такое вселенское дробление нации, какое происходит в нашей действительности. Она, эта действительность, не может нас устраивать, потому что в результате таких, казалось бы невинных ''употреблений словечек'', мы имеем то, что имеем, а именно - раздробленый, разбросанный по всему миру народ, большой в количестве, но маленький в своём геополитическом весе, довольно богатый в плане индивидуальном, но нищий в плане коллективном, никак не организованный и неконсолидированный. ..... Народ, в котором каждый кулик своё болото (ереванское, тбилисское, московское, бейрутское и т.д.) хвалит ........... и дальше него ничего не видит. Поэтому эти ''болота'' в краткие исторические отрезки времени одно за другим исчезают........... Пустяки всё это, да?.........Или следствие ущельной ментальности, которую надо искоренять? Через каких то два месяца будет столетие геноцида, и с чем мы к нему подходим, c каким международным весом и капиталлом? ...... С твоими хвалёнными словечками?......смейся))

Знаешь что мне интересно.............. Ну хорошо, приехала она в Ереван..........Созвала своих ''внештатных оплачиваемых сотрудников'', ............ у меня закралась мысль: неужели они собираются возбуждать гражданское неповиновение властям на кануне столетия геноцида? Например для того чтобы ослабить давление на Турцию, перенеся внимание на междуусобное противостояние. Надеюсь что это не так.....

Местность, выходцами из которой были наши известные земляки, прилагалась к их именам по одной простой причине, а именно - в те времена у людей не дворянского происхождения небыло фамилий. Сейчас вроде как у каждого человека есть фамилия с отчеством и никакой необходимости именовать людей по месту их проживания нет. И потом, чтобы не углубляться в исторические экскурсы............... Главное важен контекст в котором используется тот или иной штамп, тем более когда разговор идёт о политике. И здесь очень важно не делиться по принципу нашего гражданства и страны проживания, а наоборот, сообща находить верные решения на благо Армянского государства.

Я армянин. И всё на этом. Разные приставки к моей национальности не уместны, а в глобальном плане - вредны. Нам надо делиться не по странам нашего проживания, а по отношению к своей нации и государству.

Вот так и пиши, ТЕХ КТО ПРОДВИГАЕТ РОССИЙСКИЕ ИНТЕРЕСЫ В УЩЕРБ АРМЯНСКИМ. Так же пиши о ТЕХ КТО ПРОДВИГАЕТ АМЕРИКАНСКИЕ ИНТЕРЕСЫ В УЩЕРБ АРМЯНСКИМ. Не забудь о ТЕХ КТО ПРОДВИГАЕТ СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ В УЩЕРБ АРМЯНСКИМ. ......... и так далее...... назови ВСЕХ этих "троянских коней" как хочешь.....армяножидами, к примеру. Так ведь будет справедливее, вместо того чтобы разделять свой собственный народ по странам его проживания?

Опять повылазили любители штампов ...... русохаи-чернорусы.......кому то очень нужен раскол и срач среди нас........ разделение и развод по разным лагерям........ Так могут вести себя или сознательные провокаторы, или.......... не хочу никого оскорблять.

Спирит, хорош изворачиваться :rolleyes2: .......я первым задал тебе вопрос надеясь на серьезный подход с твоей стороны, но вместо этого ты отвечаешь мне своим вопросом..... )) А по поводу твоих хвалебных од по поводу армянского руководства....... Я тоже за многовекторную политику и нормальные отношения с мировыми центрами сил каковыми являются США, ЕС, Россия и т.д. Но честно говоря, я не обманываю себя в плане чрезмерной ВЕДОМОСТИ из вне политики армянского руководства, флюгерности её природы, обусловленной несоответствием времени и стоящих перед государством задач, наших национальных элит. И здесь, без осознания природы ВНУТРЕННИХ проблем и ошибок с работой над их исправлением, вопрос не решишь............. А самоедство, которое ты приписал мне, оставь себе.....на здоровье.

Что должны понять армяне?......... По пунктам, плиз. И главное, что по вашему им надо делать? ................. Вам слово.