Inferno

Как сообщает Day.Az, сборная Азербайджана поднялась на 107-е место, которое делит с Габоном. У обеих стран по 290 очков. Напомним, что в июле у нашей команды было 277 баллов, и она занимала 109-е место. http://www.day.az/news/football/89626.html Поздравим и Азербайджан с этой праздничной датой! :lol: :wallbash: :crying:

А у нас даже собственной сранной либеральной платформы нет. понятие армянский либерализм вообще нонсенс, епти. Либера армяне есть, но это проя козелники, проевропейцы и ниодного проармянского либера, потому что нет соответствующей армянской либеральной идеологии. Тоже согласен. Добавлю, что по всему СНГ их нет. Причина в отсутствии среднего класса. У нас либералы, комунисты, монархисты и анархисты носители голой идеологии, а не конкретных социальных групп и групповых интересов. В реальной политике те же либералы по причине отсутствия "своего" класса проводят групповые интересы крупного капитала. Ессно за этим дело ссучатся, портятся и становятся либерастами... :lol: Теряют поддержку масс, и в качестве страховки внутри страны начинают торговать интересами страны вне. В конечном счете, если бы у тех же либеральных партий была бы серьезная реальная база с собственным ресурсом и четко выраженным групповым интересом, то и либералам не пришлось бы метатся от олигархов к западным "партнерам" и обратно. Голая идеология, вне своего социума, изученная по книжкам и сдобренная собственными благими намерениями в странах с переходной экономикой и советским прошлым превращается в большевизм: народ темен, а мы должны его вытащить в светлое царство, хочет он или нет. Пошла тяжелая тема :wallbash: У нас тут в реале личные рассуждения пошли, ну чтож... По большому счету расплодившиеся бренды идеологий:либерализм, консерватизм, христианские-демократы, комунизм, фашисты и прочие упаковки лишь штампы в контексте нашего обсуждения. Все глубже и проще. Конкретные условия конкретной страны, общества диктуют определенные решения, а идеология всегда , как служанка, натягивается под ситуацию. Утрируя, ведь большевики тоже новая дворянская каста сменившая в феодальной стране старых дворян :hm: тоже тянули в светлое будущее :lol: Не имеет смысла рассматривать другие страны, там левые и правые так перемешались, что даже нюансы однотипных партий разных стран иногда и антиподы. Для меня в отношении Армении вопрос стоит так: останемся ли мы страной , где правит крупный капитал, или же создающийся средний класс сможет взять власть в свои руки. Именно от этого вопроса будет зависеть : будет ли власть идейной или властью денег, будут ли права и свободы граждан уважатся, будет ли внутренняя политика социальной, будет ли внешняя политика заложницей своей сомнительной легитимности или же сможет выработать новый курс, без оглядки на спонсоров? Под каким брендом это произойдет : либералов, консерваторов или социал-демократов это не важно. Легче вносить коррективы в работающую систему с гражданским обшеством, чем заранее гонятся за дефинициями бренда и ничего не добится. :hm: Снова повторю. Надо доверять собственному народу. У всех без исключения сил в Армении есть это снисходительно-сволочное отношение, мол, народец не тот попался. У нас прекрасный народ. Во как сказанул. Абсолютно уверен, ни минуты не сомневаюсь, что перспектива выведет нас на правильный курс. Мы не будем банальным среднестатистическим народом: жуй и молчи, не получится из нас сделать бюргера или дехканина, материал не тот. Да и не пустят, и регион не тот. :lol: Не надо боятся рабиза и рэпа, контактов с турками и разброда мнений. Разброд мнений из-за дискретности общества переходного периода: много групп, с неопределенным социальным статусом, с полным остутствием самосознания, с непонятными способами дохода :lol:, мало общетсвенных организаций, бюрократия доминирует, уровень доходов и социальная активность низкая и т.д. Откуда взятся идейной власти и кристализации любой идеологии? базы нет. Все очень закономерно: нет у нас социальной базы нового государства-среднего класса, следовательно и нового курса. Надо просто ждать. Когда появится носитель, появится и новая идеология или идеологии(по моему это будет консерватизм). Но без разницы, общество будет диктовать свою волю государству, а идеологии прислуживать, и еще вопрос кто более рьяно либералы или националисты :lol: Наш внутренний и внешние вызовы выведут нас куда надо. Окуда такой оптимизм? Даже в описанных условиях общество не подает признаки усталости от бремени армянского человека. идет поиск нового армянского человека, но тот ядреный, махровый консерватизм деревни и 3 участка, да и наш с тобой- задал рамки поиска. Опьянение Западом прошло, любовь к России тоже, страх перед одиночеством в большом опасном мире тоже. При всех недостатках, даже этот режим начал движение во внутренней политике и достаточно хорош во внешней. Немного богатства и населения и Армения снова почувствует, как всякая нормальная страна, тягу к Могуществу и следовательно к новой мобилизации сил. Мы не совсем нормальный народ, так много не живут обычно :lol: или же скисают. НО весь тот набор индивидуальных характеристик армянского армянина будет воспрозведен в новом среднем классе и новом государстве. Наша задача лишь добится этого перелома без встрясок и быстрее.

Второй день подряд мои посты кусками проходят :wallbash: Объясни тогда, чего такого плодовитого в твоей позиции, что она может нам всем дать кроме одной из маргинальных ветвей национализма? Нам даст барьер для азеров

CODE]Но в жизни все иначе. Госсударства создаются в силу внешних факторов, как правило, и описанные тобой процессы только лишь способствуют этому, но никак не являются обязательным условием. Не совсем, скажем так нужно совпадение внутренних и внешних причин, из коих как мотивация, элитная основа -внутренняя причина-имеет преоритет, т.е. необходимое условие, а внешняя лишь достаточное условие, дает возможность такому гоударству вижить. В конечном счете, феодальные сецессии, раздробленность и т.д. следствие борьбы внутренних партий, амбиций, конкретных шкурных интересов, а возможность с ортужием в руках или без отстоять свой персонольный удел-вопрос внешнеполитиечской коньюнктуры и военной фортуны. Банальный пример: Узбекистан и Туркмения. Два совершенно разных госсударства, там даже нет подвижек создать одно единое. хотя этнос по сути один. Неудачный пример. Это да совершенно разных народа. Узбеки потомки древнейшего оседлого населения и государств междуречья Сырдарьи и Амударьи, которое утеряло иранский язык.Туркмены -классический тюркский этнос почти без примесей, кацевники со своей историей государственности и своим четко выраженным самосознанием. Они действительно разные, удобнее был бы пример Австрии и Германии B) но все то же самое, элитные дрязги средневековья так долго держали Австрию в напряге с остальным германским миром, что в конечном счете все привыкли к этому Тут ошибочка у нас с тобой. Мы пытаемся натянуть за уши наши представления о нации, что есть продукт новой эпохи к историческим "народам" и государствам. Не совсем корректно получается: немцы Германии, Швейцарии, Австрии и Люксембурга все же немцы и одновременно суть нации своих государств. Почему так поолучилось-вопрос исторический и риторический, но факт в том, что традиция, конкретные особенности, элиты и т.д. не позволяют им быть единым государствам, так же как двум десяткам арабских государств. Поэтому в этом случае: да, этнос один, а вто нации(субьект государства) разные. Я говорю о другом: надо добиваться всеми силами улучшения прав автохтонов в АР. ...........Автономия поможет сформировать в талышском обществе все необходимые внутренние факторы для последующей независимости. И им уже не нужно будет возненавидеть азерцев, отрекаться от мугама и Сары Гелин, достаточно иметь развитые административные структуры и выход в мир.В Ираке тоже была курдская автономия Гост. Я в своем недавнем посте показал и ты согласился, что Азербайджан не реформируем, тем более в сторону Албанизации. Формальные карманные автономии скорее закроют рот оппоненнатм азеров. Более того, азеры легализуют коллоборационистов из национальных элит талышей и лезгин, как представителей "народа". А дальше, по уже улазанным мной экономическим и социальным причинам, ассимиляция пойдет своим чередом.В Турции тоже проводятся фестивали разных этносов, театрализоиванные представления и т.д., а факт в одном: все жители Турции турки. Такой же плавильный котел в умах и азеров. Причем я уверен, что чем легче будут азеры с нацменами, тем легче их асимилируют.Т.е. федерализация не даст нам ничего. Другое дело, что я и не верю в такую возможность о чем я и написал тут[Для меня интерес и предмет спора чиста прикладной: ослабить Азербайджан и дать ему новых врагов. Поэтому для меня лучше полное завинчивание гаек и в дальнейшем взрыв . Конфедерация коренных народов Азербайджана вполне реальна, но путь к ней лежит через промежуточные этапы, такие как автономии для талышей, лезгин, татов, аварцев и т.д. Это будет мини-совок, эдакая тюрьма народов, инкубатор. где выращивают самодостаточные в будущем госсударства или одно общее, тут уже им выбирать. Но мне почему-то кажется, что на разрушение никто не пойдет, даже те, кто ненавидит азерцев всеми фибрами. Пойдут тут даже, если нахичеванцы лишатся власти , то и они пойдут на сецессию. Гейдар при Эльчибее фактически не подчинялся Баку и даже отдельные встречи и договора с Арменией подписывал. Первый же кризис власти, и сами элиты нацменов в Баку начнут разыгрывать "автономные" постановки пьес для выбивания преференций, а с этого начинается выход из под контроля масс. Более того, если лозунг- все мы азербайджанцы будут проталкивать жестче, на что я надеюсь, то это не может не вызвать взрыва. Ну и внешние факторы: как только Армения по каким-либо причинам не сможет/не будет / не нужно оказывать давление на азербайджан та же Москва взорвет Азербайджан. То же касается Ирана. Причем этот сценарий я считаю вполне вероятным и без нашего словоблудия. Всегда найдутся люди имеющие амбиции командовать новым государвтом, всвегда будут обиженники старой власти, авантюристы, националисты, доминантное меньшинство и т.д.

а). Интеллектуальный потенциал у автохтонов больше гораздо. Примитивность азерцев общеизвестна, да и без всего этого достаточно изучить этнический состав элиты АР и сделать сравнения в плане процентного соотношения проживающих там народов.По примитивности твои подзащитные(Боже, до чего я дошел, азеров защищаю :wallbash: ) не уступают моим :lol: Среди моих :lol: полно полукровок армян и евреев, есть хоть и локальные , но достижения культуры есть, шахматисты и дзюдоисты, нормально.А что есть среди твоих? Замечу, что никого не интересует национальность поэтов, военных и зодчих в Византии, Осм-ой и Российской Империях. Важен факт, а именно наследие. б). Воинственность азерцев тоже общеизвестна. Топор в руках офицера и спящий враг - эталон, на который равняется пол-азербайджана. Полнейшее отстутсвие в истории примеров, где бы азерцы не прятались за чужой спиной и кого-то сами побеждали или хотя бы дали открытое сражение.не ври, сам воевал. Воюют гораздо лучше, чем мы наговариваем. В конечном счете, ты наверное по незнанию путаешь собственно индивидуальную храбрость с возможностью иметь армию.Высокая агрессивность мешает созданию армии и государства. Последний пример-чеченцы. А именно способность к созданию сложных организаций, т.е. государства и есть условие создания армии. Этой спосбностью азеры обладают, какой-никакой, поэтому будут мочить храбрых лезгин постоянно. Что собственно и делают.Разговор дурной получается, Гост. Не согласен?Я описываю то что вижу, могу пощупать , сфотографировать, взвесить и т.д. Чего я не заметил в "албанцах", Гост? Чего? Что касается тех 15% истинных тюрков, то ИМХО лучший выход - историческая родина. Они никуда не денутся. Придется жить и боротся с ними очень долго. Лет через 500 просто жить рядом. 3. Как ты правильно сказал, у АР в нынешнем виде только два пути, либо жесткая диктатура с подавлением воли, либо развал. Но дело в ом, что при первом варианте останавливаться категорически нельзя. Вообче не понял мысль....я это писал в контексте невозможности реформации и федерализации Азербайджана. Так что вопроса не вижу, только развал на куски.Именно это я и утверждал, а ты мне возвращаешь мой же аргумент? :bye: Я могу встать рядом с тобой и писать примерно то же: мол, дорогие талыши, таты, лезгины и прочие лохи. вы никто, вы ноль без палочки, чмошники не в пример азерцам, у вас ни мозгов нет, ни духа. идите в жопу. Как раз я такого не говорил.Я лишь писал, что сами они , без нашей военной помощи не осилят, и что после ни при каких условиях никаких федераций , как ты предлагал, делать нельзя, или все придется начинать с нуля.Талыши не станут нацией, если не будут ненавидеть азеров, ибо они слишком на них похожи. Им надо отделиться, выкристализоваться, отличатся от них по максимуму, им надо проклясть все азерское, чтоб стать нацией. Это единственный путь становления их нации. А ты чета не то коментуешь. :wacko: Объясни тогда, чего такого плодовитого в твоей позиции, что она может нам всем дать кроме одной из маргинальных ветвей национализма? Нам даст барьер для азеров, а талышам и лезгинам полное понимание их выбора: или создание собственного государства и нации путем сецессии, причем и культурной и цивилизационной или же асимиляция. Компромиса в виде федераций и Кавказский Албаний нет. Причем культурная сецессия важнее :lol: она условие териториальной в данном контексте. Остальные домыслы о компромисе и мягком давлении от лукавого. Так никогда не было нигде и не будет. Только полный разрыв и отрицание всего своего же, если оно хоть как-то напоминает о ненужных связях. :lol: Теперь тебе понятна ненависть азеров к нам? Они, их элита(суть бакинская) считали себя слишком похожими на нас, причем , я считаю, что они действительно были похожи, больше чем грузины в быте, по своему русскоязычно-космополитичному складу мышления, по вкусам, манере общатся и т.д. . Только вопрос религии был сдерживающим..... Они будут нас ненавидеть пока считают себя нашим антиподом, а в реальности нашим продолжением Вот также и с "албанцами", все по аналогии. :sharik: Будь.

Гост, наверное я не умею писать на русском, хотя я тоже руски школа кончался. :lol: Ты хоть смотри в каком контексте я отвечаю-то. B)

А вообще, я с вас удивляюсь, брадья. Вы готовы ьез устали заходить в тему и в разных вариациях высказывать свое "фи", но при этом (!) все только ЗА возникновение в Азербайджане сознания и госсударственности новой формации, основанной на конфедерации коренных народов, вступивших туда добровольно и самое тесное их межгоссударственное Я за создание двух достаточно крупных, т.е. в ущерб цахурам, аварцам, татам, самостоятельных и жизнеспособных государств с хорошими донорами и крышей. И шоб с азерами были на ножах :lol: поэтому надо им максимум собсвенно азерской територии отрезать, и побольше азеров вырезать. Вот тогда будет мой, как ты изволил написать, индивидуальный кайф. :lol

Я реалист. и прекрасно осознаю, что если задана цель изолировать азеритюрок в региональных процессах, тем самым восстановить мир среди народов и прекратить многовековое противостояние, то выход тут один - отказаться от утопических разрушительных сценариев и оседлать позитивную созидательную энергию. 5.У меня цель создать баланс сил, изолировать их не получится. Пока мы в пока изоляции. Многовековое противостояния я хочу углубить и развивать в предпочтетельном нам направлении, т.е. создать противовесы и барьеры для Азербайджана, завязать его на конфликтах с другими и выйти самим из противостояния. "Албании" нужны для этого, а не из любви к искусству.6. Еще именно по этой причине, я считаю не нужным всякое блокирование с вновь созданными "Албаниями". Нам надо обезопасить свою восточную границу, чтоб иметь свободные руки на Западе и нам надо повязать наших "союзничков" русских и персов на азерах без нас :lol: Нехай таскають каштаны в зубах, но без нас. Вот тогда с азерами у нас будет мир-дружба-комсомол и групповой секс. :lol: Азербайджан - это не только куча пришитых друг к другу територий, это родина всех этих людей, сакральная ценность, на разрушение которой они никогда сами не пойдут. Наша ненависть к Азербайджану и желание уничтожить его любой ценой - недопустимы. 7.Для слабых народов , потомков албанцев - Азербайджан возможность обретения спокойной сытой жизни с более перспективной националной идентичностью. Бе эксцеса ни при каких условиях эти народы не станут нациями в буржуазном смысле. Мы шутим, что некоторые нардоы образовались от нефти. В самом деле, не будь изоляции от турок османцев, был бы сейчас народ-азербайджанцы? Сомневаюсь серьезно.Не прими хорваты католичество, были бы они нацией? Так вот, без искусственного расчленения и разрушения Азербайджана, без насаждения культурного противостояния и ненависти, данные подоопытные товарищи не в состоянии выкристализовать свою новую идентичность. Новую, потому что , идентичность нации для них действительно новая, с которой они никогда не жили. Или же они снова пойдут , как бараны на Приморский бульвар лобызатся с более развитыми и обладающими структурными преимуществами азерами, и снова будут хвалится: как они воевали с ненавистными ермени Инферно настойчиво пытается именно это и доказать, даже уже и мне внушает, что я создал тему, чтоб обсудить развал Азербайджана. но это не так. 8. Так же как ислам не реформируется, так же и Азербайджан не может быть реформирован в своем формате. Любая реформация этой страны означает ее развал, ибо:а/ реформация/федерализация?/ разрушает весь пантеонов шахидов, героев своего и прошлого времени, идеальный образ азербайджанского народа, а заменить их не кем. Они сами по себе никак не могут еще найти себя, а усиление общественного разброда, отказ от, типа, Xатаи, Кара-коюнлу и иранского наследия лишит их культурной самооценки, можно сказать корней. Взамен-то мифическая "Албания" с скудным историческим и цивилизационным багажем б/ реформация есть отказ от тюркскости и аппеляций на Южный Азербайджан, что не возможно по внешнеполитическим приоритетам страныг/ Азербайджан по сугубо демократическим, то бишь элитным причинам не подвержен реформации,. Это не Грузия, это султанат и единственная форма существования этого государвта на ближайшую перспективу: или авторитаризм, или развал. Или империя(конечно мини), или несколько государств. Моя цель - изоляция азеритюрков, низвержение их с роли титульной нации по причине их полнейшей бездарности и олицетворения той самой разрушительной энергии, как внутри, так и вовне.9. Их энергия как раз созидательная: они превосходят по своим качествам средневзвешенный мусульманский этнос и явный лидер среди постсоветских мусульман(может казахи?). Другое дело, что эта энергия направлена на абсорбацию не титульных народов, что им прекрасно удается. Незавсимый Талышстан или Лезгинстан будут еще бездарнее, как государства, и еще более отсталые как общества: нет интеллигенции, социальная структура примитивна, клановость и зашоренность на порядок выше, чем у азеров. Я более чем уверен, что госсударственный строй в виде конфедерации и коренные этносы в виде титульной нации решат если не все вопросы, то по крайней мере с арены исчезнут все фундаментальные причины противостояния и взаимной ненависти. А значит - появится впервые возможность решить не только наш конфликт, но и строить наш общий регион вместе. 10. Дорогой, мой эту химерную мысль о Кавказской или хрен знает какой Федерации или Конфедерации настойчиво проталкивали от комунистов до европидоров и все от нее отказались :lol: При любом формате, составе государств нао учитывать следующие факторы:а/ внешнеполитическая и цивилизационная направленность этих госдарств. Так как Туг здесь и по Армении-Грузии это писал просто замечу. Нет и не может быть никаких долгосрочных проектов между государствами с разным трендом развития: Закавказье это лебедь-рак-щука, с совершенно разными ориентирами. Два Федеральных Закавказья уже бесславно распались, не сосотоится и третье. Причем надо заметить, что если с дуру Армения ввяжется в такохй проект, то выигравшей стороной будет Азербайджана. Их бОльшая экономика и население поглотят Армению, нам придется откзаться от всяких проектов в отнощении Турции, а наша элита станет еще одной 5 колонной азеро-турок.Впрочем, если бы у азеров были мозги, они бы сами бы пошли на такой шаг и выиграли бы все. Наши узколобые цеховики дальше собственного пуза не видят и с зубами бы защищали свои денежные интересы. Был бы нам писец, дорогой. Я конечно, предполагаю аргумент, мол, мы шустрые, умные, Баку будет нашим. Согласен полностью B) , только деревню и Ираван мы просрем. Так оно ведь и было..... Стоит ради нашей буржуазии снова быть рабами собственного и следовательно любого капитала, ибо он не имеет национальности. б/ Такие общности имеют Азербайджан с сладкой парочкой: талушами и лезгинами. Но позволять это означает отдать снова этих несмышленышей в кабалу к азерам. Нам будет трудно сопротивлятся азерскому капиталу, а их так засасет, что вопрос будет снят полностью. Кто-то боится, что мы все войдем в нато. Армения и Азербайджан никогда не войдут в НАТО. Это удел лишь Грузии. :lol: Хочу сказать, что лично мне глубоко насрать и на НАТО и на ОДКБ и на Буша и на европидоров и на интересы РФ. Взаимно. Нас должны волновать в первую очередь наши страны, наш регион, а изве пусть будет та из сил, которая настроена на созидание, а не на разрушение. Оставь это. Меня волнует лишь моя страна. Наш регион Ближний Восток, соседи с севера нехай сами репу чешут. Для нас важнее Ирак, Сирия, Турция, Иран, Курдистан, а не Чечня или Дагестан.А вот изве пусть будет та из сил пусть будет Солнце, пусть будет Мир! :lol: Не бывает такого, дорогой мой. Обьеденение предполагает общую систему безопасности и общность интересов, пока не так. И вряд ли будет так по вполне обьективным причинам. Если замаячит перспектива создать региональный союз из Армении, НКР, Грузии и зачищенной от азеритюрков Кавказской Албании (Азербайджана), тем самым став довольно мощным самостоятельным игроком в регионе - почему бы и нет?Я уже ответил. Каждый сам за себя. "Албанцы" будут анти-Азербайджаном под патронажем России и персов, Грузия анти-Россией, мы сами по себе с особыми отношениями с Россией, Ираном и США. В перспективе пара с Курдистаном. Я же веду речь пока совершенно о другом - ликвидации сути противостояния между всеми нашими народами.Ты Геноцид предлагаешь устроить азерам? :lol: Турки как-то пытались также решить нашу проблему. Противостояние можно смягчить, но ликвидировать нельзя. Я не вижу никаких факторов. Был бы рад , если бы кто-нить мне по пальцам их пересчитал и показал. Просьба: благие пожелания и верования не предлагать. Что касается того, насколько реально возрождение КА - она не большая утопия, чем Лезгистаны и талышстаны. У неё, в отличие от этих сценариев, есть реальный шанс, так как сама по себе идея возрождения КА несет в себе созидание и позитив, а не разрушение и непонятно что на финише. Нэт, дорогой. Две изолированные друг от друга провинции: Талушстан и Лезгинстан, с разной культурой, щииты-сунниты, разные связи , разные рынки, разные спонсоры. Максимум кооперация в случае военного напряга с Азербайджаном.

По моему ты и не читал мое мнение. Инферно считает, что там кругом все турки и ловить нечего, Один из моих ответов Возможно мне надо не лениться и писать более развернуто. :sharik: Я считаю, что: 1. потенциальные "албанцы" слабы, неорганизованы. Ни у одного из них нет опыта государственности. Они ВСЕ без исключения уступают азерам в уровне по всем пунктам. на этом цивилизационном приоритете держится власть азеров, также как власть турок над курдами. За всю свою историю те же талыши не сподобились на создание государства, и в случае "подарка" с неба в виде государства вне внешнего управления их ждет чеченский сценарийх, с междоусобицей, коррупцией и мордобоем. Оставлять таких "государственников" без присмотра нилизя. При таком уровне-с их прямая дорога к ассимиляции(вернусь позже) 2. Азербайджан утопит в крови любые поползновения нацменов, даже если у "албанцев" будет энергия и организованность. Поэтому единственным шансом для создания национальных государств является военный разгром Азербайджана. 3. После гипотетического создания нацгосударств в важнейшем вопросе -безопасности данные образования будут зависеть не от Армении, а от России и частично от Ирана, об экономике и рынках я молчу. Следовательно удерживать их в своем политическом поле нам невозможно, да и ресурсов нет. 4. Образованные государства есть часть естесственного экономического района под названием Азербайджан. Их есстественое развитие их снова может привести на поклон к Баку. Более того их национальные элиты есть часть бакинской. Поясню: власть англичан над шотландцами покоится на деньгах шотландцев в Сити, не индусы контролируют сикхов, а верхушка сикхов свой плебс. Мингрелы выбрали власть над всей Грузией, а не неопределенную борьбу за независимость. Армяне Стамбула проводили поэтиечские вечера, соревнования по плаванию и легкой атлетике, когда в Западной Армении уничтожался армянский народ. Поэтому любой шаг в "албанизации" предполагает уничтожение старой "албанской" элиты, и искуственное . целенаправленное отторжение "Албаний" от бывшей метрополии, до тех пор пока: а/ новая элита не будет завязана не на Баку, а на Москве и Тегеране б/новая экономика не преодолеет зависимость от старый связей

Гост, респект за три дня бесплодных , но хороших постов.