Самvел

может и вправду рис начали выращивать?)) а так, кроме как поле с ромашками иных идей в голову не приходит))) или известняк, или снег, на худой конец. темные полоски-это каналы.

Честно говоря, тема не заслуживает такого внимания. ну сказал Эрдоган очередную пропогандисткую речь- и что? Ни один человек, знающий регион, не может говорить о сдаче Карвачара, и пора уже всем понять, что об этом не может идти и речи. Ни один здравомыслящий политик в Армении на это не пойдет, и это знают сами турки. Они просто перешли в дипломатическое наступление после того небольшого шока, который испытали в процессе с протоколами. Несмотря на всю неудачность этой затеи, турецкая дипломатия так и не смогла выпутаться из сложившейся ситуации, пойдя на самый неконструктивный путь-откат. Сейчас они будут работать над порчей имиджа Армении, дескать не мы одни такие, вон Армения какая неконструктивная. Это одна сторона медали. Другая заключается в том, что Турция не имеет никакого официального отношения к процессу карабахского урегулирования. С такими предложениями может выступать только Минская группа ОБСЕ, которая придерживается совершенно другой позиции. Как только ОБСЕ выступит с каим-нибудь официальным предложением, тогда и можно начать панические возгласы все, нас сдали, ужс и т.д. Если же говорить без всякого эмоционального содержания, то сами эти предложения никоим образом не могут способствовать урегулированию. Ну ежу понятно, что Аз-н, получив такой важный стратегический район, как Карвачар, вряд ли смягчит позицию, обладая существенными рычагами давления. Т.е., если Аз-н, обладая сегодня такими слабыми позициями, орет во всю Ивановскую о войне(пускай это и театрализованное представление), то что же будет после сдачи Карвачара? Да и каким образом открытая граница гарантирует невозобновление войны? Неужто перед войной в Арцахе границы были закрытыми? Да и чем объясняется такое избирательное отношение к районам(представим, что нам непонятно), ведь если речь шла бы об Агдамском районе, в котором жило куда уж больше людей,то можно было бы сказать, что возвращение могло теоретически снизить накал противостояния? Подобная чушь, озвученная с таких высоких трибун и существует только потому, что озвучивается с высоких трибун. И само удивительное свойство власти в том, что если простой человек говорит глупость- его немедленно закидают камнями, если же какое-нибудь высокопоставленное существо высокопоставленной страны- то непременно находят в этом глубокие тайные смыслы, скрытые за семью печатями, в том числе от говорящего... Что касается вообще перспектив сдачи Карвачара, то аз-цам об этом районе лучше забыть. В Карвачарском районе нет ни одного исторического памятника аз-ской культуры, ни одного!! И хватит пугать народ угрозами войны- помнится перед предыдущей войной кто-то обещал помыть ноги в Севане. Пускай тот кто больше бряцает оружием(а бряцание оружием есть одно из психологических проявлений страха), тот и боится войны- потому что та мощь, о которой они говорят, не односторонняя. при такой огневой мощи сторон куда уж больше пострадают густонаселенные районы Аз-на в Куро-Араксской низменности, чем пустынная прифронтовая зона с нашей стороны.

А вот и Шарури дашт, Норашен(он же Ильичовск, он же ныне город Шарур ) и окрестные села.

http://analitika.at.ua/news/pravda_i_bol_karabakhskoj_vojny/2010-02-04-20919, оказывается, наши в 93 таки освобождали Гюлистан, вот отрывок: "До марта 1993 года в нашем отряде постоянно находилось не более 25 человек. Люди сменялись, как правило, через три месяца. В конце марта Мегрян слетал в Ереван, где подписал бумаги о переформировании партизанского отряда в отряд особого назначения, подчиненный МО Армении. С этого момента добровольцы к нам повалили толпами - к середине апреля у нас было около 600 человек. К Шагену шли очень охотно, воевать под его началом считалось честью. 13 апреля 1993 года мы освободили родину Шагена - Гюлистан и вышли к Шаумяну, на опушку леса. Гюлистан обороняли две роты азербайджанцев, но бросили позиции и ушли. Так что мы взяли село без боя. Пятнадцатого в десять утра на связь вышел Андрей. Сообщил, что в мою сторону ползут азербайджанская БМП и автобус. Спрашиваю: - Есть чем "гасить"? - Есть, СПГ-9. - Попадешь? - Попаду. Выстрелом СПГ он уничтожил БМП. А в это время к постам, за которыми я наблюдал, подвезли завтрак на "КамАЗе". Азербайджанцы собрались вокруг машины. Сюда же подошел ЗИЛ с установленной на нем ЗУ-23. Одной ракетой поразил "КамАЗ", другой ЗИЛ. Противника охватила паника, они побежали. Следующие двое суток пытались имитировать "психические атаки": азербайджанцы двигались на нас несколькими цепями. Но всякий раз перед зоной действительного огня останавливались и отходили назад. Форма у них была милицейская. Армяне рассказывали, что перед началом этого цирка на них по радиостанции выходил начальник местного азербайджанского отделения милиции и советовал "землякам" уходить. Мол, ОПОН идет, шибко сердитый. Но ОПОН так и не дошел. Семнадцатого апреля был сбит вертолет, на котором летел Шаген. Дня через три после гибели Мегряна я ухитрился в бою под Гюлистаном в течение нескольких минут сжечь БТР и пять автомобилей. Бросив семь машин, ОПОН бежал из Гюлистана. Спустя пару часов увидел странную процессию: десяток азербайджанцев неслись рысью назад в Гюлистан. Рядом с ними катил УАЗик, из которого этих стайеров - вероятно, водителей - подгоняли палкой. Вернулись они в город, позаводили брошенную технику. Но когда начали выезжать, мне удалось подбить головную машину. УАЗик стал уходить на большой скорости, попасть в него "Малюткой" было маловероятно. Но ребята меня уговорили "пульнуть" - и, как ни странно, удачно. Через два дня прибежал с радостным воплем начальник связи и сказал, что по азербайжданскому радио передали сообщение о гибели под Гюлистаном коменданта Геранбойского района и трех его заместителей. "

Петрос Гевондян

интересная информация, было бы очень интересно ознакомиться с материалами конференции, там про исламизированых армян ЗА и Арцаха http://www.noravank.am/ru/?page=news&nid=2478

фильм о шаумяновцах и Верин Шене-после войны- http://video.google.com/videoplay?docid=8595728678212624706&hl=ru#docid=-1146225941579078438 http://www.videosoftheworld.com/vow/view.asp?country=nagorno-karabakh&vid=G5888829175602705241

вот только с последним абзацем никак согласиться нельзя. Во -первых, никакой связи между открытием армяно-турецкой и нахиджеванской границ нет. Несмотря на все, у Турции нет ресурсов и желания для продвижения этой позиции. Прежде всего, не надо преувеличивать роль Турции в Нахиджеване. Несмотря на определенное военное присутствие , основная масса-все же военнослужащие из Аз-на, которые будут послушно исполнять приказы из Баку. Открытие границ с Арменией еще и в Нахиджеване,- для них –угроза установления тесных экономических связей между РА и Нахиджеваном, фактически выход края из подчинения Аз-на. Существующие с советских времен коммуникации связывают Нахиджеван прежде всего с РА, в советское время существовал определенный экономический баланс и территориальная специализация. Шарурский виноград мог стать бы ресурсом для Арени и Арташатского винзавода, ближайшая к Нахиджевану агломерация-Ереван, который динамично развивается и способен обеспечить высокую степень платежеспособности на продукцию определенного профиля(в данном случае- сельхозпродукции). Думаю, все это прекрасно понимают и турки, поскольку открытие границы РА-Нахиджеван, каким бы не было положение Турции, прежде всего означает открытие границы между РА и Нахиджеваном-соответственно, помимо турецкого участия, вностися фактор Армении, которая имеет куда более тесные коммуникации с Нахиджеваном, да и степень враждебности нахиджеванских аз-цев к Армении не столь высок. Да и туркам прежде всего выгодно нынешнее положение, когда она имеет монополию над доступом к Нахиджевану. Любая коммуникационная диверсификация Нахиджевана означает ослаблание коммуникационной монополии турок! именно нынешняя замкнутость Нахиджевана также обеспечивает возможность существования в крае определенного уровня антиармянских настроений, в сочетании с протурецкими. хотя если под таким соусом, как в статье, удастся преподать туркам необходимость открытия границ с Нахиджеваном-это было бы очень хорошо для нас.

или схорик- тоже что-то вроде дикого чеснока, или сохик- ее часто закатуют. ну и на крайный случай- синдрик- вещь убойная!!!:biggrin:

дюза ли, большое спасибо, прекрасные фотографии!!! ара, а Тофик муаллим там действительно широко корни пустил- то пури, то хинкали!!! П.С. Солныцка ханым, цто такое ормуд?:noexpression:

вот только памятник Николу Думану- уродство полное,-скульптора на мыло!!!!:blink:

ну не родственники , но земляки Версия про Апаран интересная - я тоже никогда не мог понять происхождение Брана - спасибо

удивительный хачкар из села Бердаван гавара Кохбопор(Гаг, Ноемберянский район)

Геташен (тюр. Чайкенд)-находится в глубоком ущелье реки Курак. Ущелье все покрыто плодовыми деревьями. Дома сельчан преимущественно находятся на обращенном к востоку стороне ущелья. На западном склоне есть остатки старых сооружении и построена новая государственная школа. Среди сооружений особо примечательны красивый четырехэтажный дом Тер-Григоряна, и бывший дворец князей(мелик) Мелик-Мнацаканянов. Практически в центре села находится церковь св. Аствацацин(Богородицы), который в недавнее время был отреставрирован, из-за чего исчез родник, который бил из –под стены церкви и вливался в построенный прямоугольный бассейн во дворе церкви. Церковь окружена крепостными стенами, во дворе растет старое дерево, к которому подвешан колокол. В верхнем краю села находится маленький и простой матур, там же надгробная плита святого. Этот матур является значимым местом паломничества и и называется «Аваг Сурб Ншан». На камне у входа есть надпись. В году (вроде бы 1580 год, хотя могу ошибатся) волею бсемогущего Бога построил сей нахатак…(надпись не читается)…и сын Камал пакн и с помощью села в царствование персидского шаха Сулемана, во время пастыря Симеона в память Пама. В матуре хранятся четыре рукописные Евангелия(один из них, если не ошибаюсь, работа 12 века) и следующие мощи: кусок древа жизни, инкруситрованный в небольшой серебрянный крест, част перста апостола Ильи(Елише),… также в верхней части села есть небольшая сводчатая церковь без колонн. Надпись над входом гласит «Сын мелика Тамраза Сарухан брат Яври. …сын Мелик Овсепа». Согласно преданию, это был женский монастырь и до сих пор называется Анапат. Рядом с ней находится здание армянской приходской школы, которое еще не завершено. Недалеко от Анапата есть еще один матур, без колонн и хорана, и только над входом рельеф изображает как Христос взвешивает души усопших. Все жители Геташена, армяне-григоряне, в основном переселившиеся из Болниса, Джраберда(село Мец Шен), Рстака. всего 2588 человек. Сельчане достаточно образованы, поскольку еще с 60-ых г.г имеют школу и общаются с отдыхающими в Аджикенте, которые часто посещают село и пировать. Есть достаточно магазинов, в одном есть фонограф, для увеселения сельчан. Рассказывают, что впервые услишав звук фонографа, сельчане разбежались от ужаса, подумав, что внутри сидит дьявол. Помимо обычных занятий, таких как земледелие и садоводство, в селе есть также кузнецы, ткачи, делающие седла и ювелиры. А это про значительную церквь Ехнасар. Находится к юго –востоку от Геташена, не далее 2 верст, на возвышенном холме. Церковь построена из гладких камней в честь апостола Ильи, является сводчатой и опирается на два столпа. Без купола. одна из надписей гласит, что церковь была основана в 1311 году. Рядом с церковью есть значительное число кельи, из которых ныне целы лишь 3. Одна из них датируется 1712 годом. Церковь имела также и крепостные стены. С начала 19 века это церковь остается без присмотра, а ныне в крепости держат свиней. страдающие лихорадкой приходят сюда на матах, вешают кусочки своей одежды на святое дерево и восхищаются тей чудесной панорамой, которая открывается отсюда. В связи с Геташеном также интерсно упоминание о Каджкадзоре. Это ущелье по дороге из Геташена в Севару(Карабулак, Мартунашен). Местные жители считали его пристанищем чертей и старались дотемна проехать .У Лалаяна сохранилось множнство забавных рассказов на эту тему. Вообще, стоит отметить, что значительная часть населения Геташена покинули село вследствие голода и русско-иранской войны начала 19 века и переселились в Атерк, возможно также и Вагуас(Джраберд, ныне-Мартакертский р-он). В свою очередь, часть жителей джрабердского села Мец Шен переселилсь в Геташен. Что касается переселенцев из Болниса, тоэто скорее всего были также жители или Джраберда или Гюлистана, которые ушли вместе с Мелик Абовом, спасаясь от Ибрагим хана. Кстати, «любовь» геташенцев к хану надолго вошла в память местных жителей. еще в начале 20 века, в дни народных праздновании, когда устраивались театральные представления, «хана» сажали на осла спиной, давали в руки хвост(это символ позора, так же поступали с «гуляющими» женщинами и водили по селу, удастаивая при этом не самых лестных фраз, а детишки-иногда и камешков). Также следует отметить хачкары Геташена, по всей видимости 13-14 в.в. –простые и выразительные. Вообще, Лалаян считал Геташен наиболее развытым из армянских сел края, а количество матуров и церквей, которые упоминаются у села, говорят о том, что когда то он был поселком, более точно это можно определить армянским словом гюхакахак. Кстати, и в советские времена, он фактически также был поселком. Ведь многие забывают, что частью Геташена до революции было урочище Чирагидзор. С 30-ых годов он начал бурно развиваться, причем, насколько я подозреваю, основное население пополнялось за счет Геташена. Точное население Чирагидзора к 1988 году не удалось найти, но не менее 3-4 тыс, так что геташенцев было около 7 тыс человек. Очень хорошие фотографии Геташена есть на сайте Mrav.net, архитектура некоторых домов очень красива и оригинальна. Очень жаль что это село потеряли, действительно уникальная история и уникальный колорит. Кстати, с 1918-по 1920 аз-цам Геташен так и не удалось взять, он оставался под нашим контролем до советизации. Также нашел интересную информацию о духоборских и молоканских селах в районе Гетабека, на месте многих из них были армянские села. Вот например: село Славянка- Варданапат село Ново-Гореловка-Эренецит село Ново Спасское- Хнус Ново-Саратовка-Кахнут, церковь 1558 года Ново-Ивановка-Аг-килисе, сохранились развалины белой армянской церкви.