Самvел

вот карта средневекового Сюника с восстановленными названиями ряда населенных ппунктов, которые упоминаются в средневековых источниках

что интересно, не за всеми регионами сформировалась какая-то слава- речь либо о расположенных рядом с Ереваном поселениях, которые непосредственно были доступны для поездок, или же опять же регионах, достаточно крупных, своеобразных в этнографическом отношений и также имеющих со столицей активные коммуникативные связи. те регионы, которые располагались в тупике, или на периферии практически так и остались без наделенного смысла. напримепр практически невозможно вспомнить анекдоты про шамшадинцев, мартунийцев, вайоц дзорцев, талинцев, капанцев или мегрийцев. даже про карабахцев анекдоты стали популярны с начала 90-ых после массового притока беженцев и наоборот пребывания в Карабахе большого числа "хаястанцев". хотя отсутсвие анекдотов и в целом выделения этнографической специфики арташатцев, араратцев, армавирцев как-то удивляет, вроде не очень далеко от Еревана.

Ну что, товарищи, давно пора открыть тему о том,что так популярно в устной речи- байки армян о самих себе. То, как представляли друг друга разные этнографические группы армян. Это именно народное- бытовое восприятие со всей его склонностью к стереотипизации, навешиванию ярлыков, обзывалок и т.д.. Но это ценно тем, что по сути отражает реальное состояние, уровень развития основной массы населения, реальную народную историю и самовосприятие. есть периоды времени, когда восприятие этих различий обостряется, ест периоды- когда наоборот, собственно сами анекдоты- одна из лучших средств установления такого диалога, коммуникации между различными группами. Интеллигенция очень долго может рассуждать о высоких материях, истории и т.д., но настоящая народная жизнь она именно протекает на таком уровне, где не обходится и без стереотипов, ярлыков и даже конфликтов. Пока эти стереотипы и ярлыки не политизируются- все более чем нормально, это нормальная форма функционирования любой многокультурной общности. Надеюсь, в этой теме не будет политизации вопроса и соответственно и конфликтов на этой почве не будет)) Лично мне, например, эти энтографические особенности различных групп армян очень интересуют. Интересно это потому, что каждый регион по своему переработал тот общий материал, ту общую базу которая лежит в основе армянского этноса, и интересно именно то, как будучи такими разными, все таки все эти группы сохранили единое самосознание. Что касается шаш лореци, несколько реальных вещей из жизни. Летом со знакомым в Лори- точит топор и проводит все время пальцем по лезвию- спрашиваю- зачем так делаешь, порежешься же. Говорит проверяю еще острая или нет. Через пару минут слышу мат, орет кричит- ара инч а ехел?- те матс ктреци))) еще одно- из детства. были у маминой родни, вдруг отключили свет. через пару минут дали- муж кричит жене- ахчи Феник, момеры ми вир ми унил(ми верцру), лисы твел эн. В ответ вопрос- ум лисы, меры?))) в общем такие стереотипы, хоть и стереотипы, но небольшая доля правды в них все таки есть. в общем тут можно устроить вакханалию и высказать против других армян все что о них знаете- от чоро леннаганци и бибар утох ереванци, до шаш лореци, кор ахтеци, эш карабахци, хмук кявареци и т.д.. Ну или какие- либо байки из жизни, жду конечно ходячую энциклопедию -Шмидта)))

а это гора Алхарак(Кяпаз), расколовшаяся во время землетрясения 1139 года. любопытно, что сам "отец азербайджанской поэзии" Низами считал, что эта гора находится в Армении, вот отрывок из его знаменитой "Хосров и Ширин". Интересно также и то .что называет он гору армянским вариантом- т.е. искаженно от Алхарак- Анхарак, а не Кяпаз. «… Пустыню пересек, скакал в другой пустыне, Спешил к Армении, к возвышенной долине. Ведь там красавицы, бродившие толпой, В нагорьях дни вели, покинув тяжкий зной. Поднялся ввысь Шапур, там были в травах склоны. Там базиликам путь открыли анемоны. Там каждый склон горы цветов окраску взял И в складках красных был иль желтых покрывал. К вершинам этих гор подъем свершая трудный, Луга приподняли ковер свой изумрудный. До пажитей Бугра с большой горы Джирам Цветы сплетали вязь, подобясь письменам. В михрабе каменном — а он — устой Ирака И мощный пояс он вершины Анхарака, — Вздымался монастырь, он был — один гранит. Монахи мудрые устроили в нем скит. И спешился Шапур у каменного входа: Знавал обычаи он каждого народа». ... и еще отрывок о горе, типично восточный сюжет о "бренности бытия" Вершины Анхарак скатилась голова, У ног ее легла; тут не видна трава. В одеждах сумрачных по златоцветным взгорьям Каменьев черный рой сидит, сраженный горем. И небо в пьяный жар от стонов их пришло, Об их кремнистый стан разбив свое стекло. Был роком черный рой отчаянью завещан. Не заросли окрест — одни провалы трещин. У бога множество есть назидании; тут Он внятно говорит: «Узрите страшный суд!» Столетий нескольких, быть может, приговоры Способны повергать взгордившиеся горы. Ты ж, глиняный ломоть, замешанный водой, Все алчешь вечности в кичливости пустой!

Апер, обижаешь- я сам тащусь с этой темы)) очень хотелось бы туда весной съездить- там безумно красив должно быть, но.... эс эл Геташены(из книги Самвела Карепетяна, жалко что разрешение маленькое) знакомые подсказали, что последний дом- дом сельского священника

Товарищи модераторы, можно попросить вас переименовать тему в "Северный Арцах и Гардманк"

фото Бананца, 1985 года взято отсюда - http://mazzoniguide.livejournal.com/108020.html

несколько фотографии просто убивают... http://rykun.livejournal.com/173608.html

кстати, что касается виноделия- в этом регионе в царское время весь этот бизнес именно был в руках армян и немцев. немцы в Ханларе,армяне- Мартакерт, Мартуни и Гадрут, где еще и занимались выращиванием тутового дерева и соответственно производством знаменитой арцахской тутовки(кстати, в качеств отступления- недавно попадалась домашняя арцахская тутовка- крепость конечно зачетная, но по вкусу лорийская круче, или просто плохо перегнали:biggrin:). во всех армянских селах, где того позволяли климатические условия(большая часть сел Арцаха) - занимались виноделием, азербайджанцы виноград не выращивали вовсе, за исключением нескольких сел- среди них самый крупный центр - село Бойахмедли, правда его жители сами виноделием не занимались и продавали урожай армянским промышленникам. вообще один из классических аргументов против азербайджанских сказок об автохтонности- нигде на территории междуречья Куры и Аркса до установления советской власти они не занимались виноделием. между тем этот регион- один из древнейших центров виноделиЯ, и огромные винные карасы, зарытые в землю, которые повсеместно встречаются в раскопках за несколько тысяч лет до нашей эры, сохранялись у армян и грузин, но опять же были чужды азербайджанцам. у нас в Армении дома до сих пор два таких караса зарыты в землю- один был предназначен для хранения вина, другой-масла. слова о том, что дескать ислам запрещает сие дело- в Иране, Средней Азии тоже ислам запрещал виноделие, но в старых земледельческих центрах продолжали это дело многие века спустя после принятия ислама.