Овик

дык это и хорошо, что есть расплывчатые формулировки ! Лично я за то, чтобы переговоры с азиками проводились ещё лет 50-80...))) а с чего вообще все тут (по крайней мере, из числа критиков Сержа) решили, что Серж что-то собирается "претворять в жизнь" ?

а что не так-то ? Ведь большевики гарантировали дорогу в Коммунизм, но не обещали кормить по дороге, не так ли ? Так и здесь: Серж подписался под принципами, каждый из которых, дай Бог, будет обсуждаться лет по 20-40...

нашёл, нашел уже)) http://www.lragir.am/russrc/politics16534.html В своем выступлении на саммите ОБСЕ госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что карабахский конфликт должен быть урегулирован на основе принципов неприменения силы или угрозы силой, территориальной целостности, и самоопределения народов, а также 6 элементов, объявленных президентами США, России и Франции в л'Аквиле и Мускоке. Они представляют единое целое, и любая попытка преподнести один из них как превалирующий не является конструктивным шагом и не будет способствовать процессу урегулированию. 6 элементов, объявленных 26 июня 2010 года президентами США, России и Франции в л'Аквиле и Мускоке. Преамбула «… завершении согласования ими Основных принципов урегулирования нагорно-карабахского конфликта…» Суть: «…на принципах, содержащихся в Хельсинкском Заключительном Акте, и на тех положениях, которые мы предложили в связи с нашим заявлением на саммите «Группы восьми» в Аквиле 10.07.2009 года. Среди них: 1.возвращение оккупированных территорий вокруг Нагорного Карабаха (the return of the occupied territories surrounding NK); 2. промежуточный статус для Нагорного Карабаха, обеспечивающий гарантии безопасности и самоуправления (interim status for NK guaranteeing security and self-governance) 3. коридор, связывающий Армению с Нагорным Карабахом (corridor linking Armenia to NК) 4. определение будущего окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления населения (final status of NК to be determined in the future by a legally-binding expression of will); 5. право всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение в места прежнего проживания (the right of all internally-displaced persons and refugees to return) 6. международные гарантии безопасности, включая миротворческую операцию (international security guarantees, including a peacekeeping operation) В настоящее время президентам Армении и Азербайджана необходимо сделать ещё один шаг и завершить работу над Основными принципами с тем, чтобы можно было приступить к разработке проекта Мирного соглашения…».

http://www.lragir.am/russrc/politics16534.html "...В своем выступлении на саммите ОБСЕ госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что карабахский конфликт должен быть урегулирован на основе принципов неприменения силы или угрозы силой, территориальной целостности, и самоопределения народов, а также 6 элементов, объявленых президентами США, России и Франции в л'Аквиле и Мускоке. Они представляют единное целое, и любая попытка прподнести один из них как превалирющий не является конструктивным шагом и не будет способствовать процессу урегулированию..." что за 6 элементов ?

поэтому-то меня и забавляют некоторые персонажи, которые не читали, но дисскутируют между тем..

так в чём особенности Аквилкских и Мускокских принципов ?

как СВЕЖЕЕ добавление: http://www.tert.am/ru/news/2010/12/01/osce2/ отсюда вопрос Камрадам: так что же сейчас обсуждается ? в чём особенности Мадридских, Аквилских и Мускокских принципов ?

лавнер)))))

нет и ещё раз нет, Камрад ! Линии (прежние) на карте (о которых ты говоришь) и линии (нынешние) на местности (я не зря написал и ты это тоже знаешь, что село выше города) - не одно и тоже ! Чисто умозрительно и глядя на карту этих мест (если конечно человек там никогда не был), слудует вывод, что, таки, да лучше было бы "выпрямить" линию. Но всё дело в рельефе местности. чисто математически-да, но если опять таки брать за основу пересечённость местности (а это надо делать всегда при планировании обороны) и исходить из перевеса азеробаранов в 4-8 раз, а также превосходства азеробаранов в авиации и дальней артиллерии (которые, не стоит тебе напоминать, но гораздо эффективней именно на РАВНИНЕ) получается, что сокращая фронт чисто математически (то есть, только на карте) мы получаем неразрешимые проблемы на местности. Реальной местности. Как сравнение: обрати внимание на Карвачарскую операцию и ТОЛЬКО ЛИШЬ последующий выход к Мраву. Там было не просто "выравнивание фронта по линейке", а прежде всего ВЫНУЖДЕННОЕ следование ПРИРОДНЫМ линиям (то есть, линия фронта усилиями армянских войск совпала (слава Богу!) с географическими (горными!) свойствами местности... нет, имхо, задачами Второй Карабахской Войны является прежде всего выход исключительно на Северо-Запад (без каких либо утопий по поводу берега Куры - не готовы мы ещё к этой линии), а конкретно создание следующей линии фронта: Тартар-Бярда-Нафталан (без взятия Евлаха-поясню если интересно)- Ханлар-Дашкесан (без взятия Шамхора)-Чардахлу с замыканием на армянском Норшене. При этом отвлекающими ударами должны быть: удар на Горадиз (вернее, имитация такого) и операции, имтирующие походы на Куру.

именно об этом часто пишет Игорь Мурадян плюс миллион !

тут надо бы уточнить, что одноимённое село - выгоднее, так как оно - выше города. То есть, город (и соответственно, станцию) нам защищать было бы труднее, так как фронт уходил (проще говоря: "спускался" бы) в более равнинные территории, что отвлекало бы больше ресурсов (людских прежде всего). Ев арца цагум: ов кетар ынде апрелю ?!

+1 жди..а как же ...чел вот уже третьи сутки отрицает свои же слова...

набери в Гугле Худайферинский Мост и смотри раскадровку местности. Чуть западнее обнаружишь строящуюся плотину. Место это (стык Горадиза) - стратегически очень важное метсо. По сути, это вход (если идти от азеров) в Физулинский, Джебраильский и прочие районы (вдоль по границе).

а дэ хосума эли, ахперс...тох хоса, менкель микич кхнданк эли врен. Марды даже чгити инчи масина грум...Фломастры векалела дзеры и тох ар тох неркума...эээээ бала джан

как человек, прослуживший в славных ПогранВойсках Республики Армения, кстати, совсем рядышком с 11-ой бывшей Горадизской погранзаставой (это бывший ГадрутскийПогранОтряд) отвечу: рельеф там такой, что само село находится выше и станции и самого п.г.т. А в горах, Борюсик, очень часто прав тот, кто сидит выше. Такая вот горская карабахская МетаФизика.

до некоторых кстати сие туго доходит. (я не про Мрава).

Боренька, аууууу.......Вы слышите меня ?! Проснитесь !!!!! ВАс подло обманули кровавые дашнаки - нет никакого Горадизского МАРЗА !!!!! Аууууууу....

Вы, Боренька (а не я !!!!) написали (Вчера, 06:36) конкретно вот это «…Азербайджану могут сдать Горадиз …По сути Горадиз это баласт он ничего не даёт нашей стороне …». То есть, умудрились ДВАЖДЫ подтвердить то, чего нет в действительности, так как: во-первых, невозможно «сдать» что-то, если это что-то у него в момент «сдачи» отсутствует, а во-вторых, не может быть балластом то, что отсутствует.Но это уже Физика, а как я понял, у Вас, Боренька, уже даже на уровне Географии появились сложности, куда уж там о Физике талдычить...

Вы забыли о чём писали САМИ ? Я всего лишь Вам ответил и добавлю сейчас, что город Горадиз (который, в общем-то никакой и не город, а всего лишь посёлок городского типа, которому статус города был присвоен презиком МазутногоСултаната(с) кёрпаалиевым(с) 23 октября 2007 года) - это тот п.г.т., где проживало до Первой Карабахской Войны 5.689 человек (данные всесоюзной переписи 1989 года) и как раз таки этот п.г.т. НИ В КОЕМ РАЗЕ нельзя путать с ОДНОИМЁННОЙ железнодорожной станцией. И знаете, что самое интересное, Боренька ? А то, что есть ещё и ТРЕТИЙ так называемый Горадиз. Только на этот раз не п.г.т., не ж.станция, а -СЕЛО... Бывает же такое, да ? Вот такая вот оналитега политологическая...Но ГЕОГРАФИЮ надо знать, Боренька...просто знать. и Историю наших войн тем более....Но что-то я отвлёкся, наверное, пивко действует. Так вот, Боренька, именно этот п.г.т. и был 24 октября 1993 года в ходе ожесточённых боёв взят. Да так взят, что азерочушки нажаловались в ООН (знаете такую организацию, Боренька ?), которая аж целую резолюцию 12 ноября (номер не помню, что-то я сегодня хорошего пивка армянского перебрал походу), которая, Вы не поверите, Боря, "осуждает оккупацию Зангеланского района и города Горадиза и требует одностороннего вывода оккупирующих сил из Зангеланского района и города Горадиза"(с). Оставим в стороне вопрос куда была послана и ООН и этот СБ легендарными Арцахскими азатамартиками (вы поняли о ком я Вам говорю, Боренька ?). Так вот, Боренька, азерочушкам удалось отбить этот п.г.т. (дай Бог, пока отбить) аж 5 января 1994 года.... Нет, Боренька, Вы неправильно меня поняли и вот почему: Горадиз (которых на самом деле аж целых ТРИ, то есть, непосредственно сам п.гт., сама станция и само село) к сожалению НИКОГДА не контролировался Арменией (здесь стоит заметить, Боренька, что под дефиницией "Армения" в данном ответе на Ваш конкретный вопрос я понимаю только и только Республику Армения), НО контролировался доблестными войсками легендарной Нагорно-Карабахской Республики...

ираканум ирек Горадиз ка - п.г.т., станциян и гьюхы.. http://transport.marshruty.ru/Transport/Place/71289-Horadiz/ апрес, ахперс ! Ес изур чем гре ("...об этом азерском пункте (а также одноимённой узловой железнодорожной станции... ) эт "хелокин"...

он уже у азеров. кстати, ещё с 1994 -ого года. прежде чем что-то писать об этом азерском пункте (а также одноимённой узловой железнодорожной станции), посмотрите на карту. НЕ помешает для общего развития

только так и могут выжить армяне в мазутном султанате - поменяв свои фамилии.

горькая, но отрезвляющая пилюлька от Игоря: http://www.lragir.am/russrc/comments15466.html

Греко-римская борьба. Чемпионат мира. Москва Весовая категория до 55 кг 1. Хамид Сориян (Иран) 2. Кью-Джин Чой (Южная Корея) 3. Назир Манкиев (Россия), Роман Амоян (Армения) Весовая категория до 66 кг 1. Амбако Вачадзе (Россия) 2. Армен Варданян (Украина) 3. Васиф Арзиманов (Турция), Виталий Рахимов (Азербайджан) Весовая категория до 96 кг 1. Амир Азиз Аликбари (Иран) 2. Тимофей Дзиниченко (Белоруссия) 3. Асланбек Хуштов (Россия) и Джимми Лидберг (Швеция)

+мильён