Grit72

7 hours ago, Nelsjan said:

по поводу эвакуации. 

Ни рф ни азикам полная эвакуация не выгодна . В некоторм плане и Армении не выгодна .

Следовательно эвакуация детей , женщин ,  больных , будет обязательно. Далее ставить условия командованию рмк . Освобождают все  арм нас пункты от мародеров .Убирают всех представителей вс азиков за пределы бывшего нкао . По периметру становятся они .2000 мало , требуем еще 3000 международных . Сказано в договоре все возвращаются в свои дома .Значит возвращаемся , только при условии изоляции  вс аз-на от армянского населения . Миротворческий контингент из разных стран . 

Под контролем  ООН. Если эти условия не обеспечиваются , уходят все , а за ними и русские .Как с Арцаха , так и с Армении . 

1. Чтобы в Арцах вошли миротворцы ООН нужна резолюцию СовБеза ООН. Этим нужно было начать заниматься 10 ноября 2020 года и тогда до начала войны в Украине задача, может быть, была выполнена. Сейчас в условиях глобального конфликта приход международных миротворцев в Арцах очень маловероятен. Но даже если каким-то чудом они придут, это вопрос ни одного месяца, а пока где жить людям? Слушал сегодня одного Арцахца, он говорит, что в его селе азербайджанцы, все жители перебазировались в аэропорт, который под рмк. Им так несколько месяцев жить под открытым небом, пока придут международные миротворцы? Имхо, сейчас нужно вывозить людей, а вот когда придут межународные миротворцы, будут реальные гарантии и т.д., можно будет возвращаться.

2. Чтобы обеспечить уход из Арцаха нужно международное давление. На данный момент уйти просто физически нельзя. Не говоря уже, чтобы иметь возможность эвакуироваться с вещами, с имуществом, вывезти армянские культурные ценности и т.д. Если мы, армяне, не будем прилагать усилий, то даже эвакуации с имуществом и без фильтрации не будет возможна.

3. Эвакуация не должна стать финальной точкой истории Арцаха. Я как раз считаю, что нужно будет избрать органы власти Арцаха в изгнании и начать борьбу за ввод миротворцев в Арцах как минимум. А как максимум за признание независимости НКР. Понятное дело, что эта борьба не даст результат в ближайшее время, скорее всего, должна сложиться новая геополитическая реальность. Но пусть она займет годы или десятилетия (да хоть столетия или тысячелетия), я считаю ее нужно ввести. А в перспективе, имхо, нужна борьба за право на армянское самоуправление, не находящееся под властью Азербайджана и Турцию, на всей территории Армении, т.е. от Куры и до Малатии с Себастией.

4 minutes ago, stephanie S said:

    Не будут стрелять: вперед пустить женщин и детей, затем всех смешанно.   Все снимать на телефоны и пускать в интернет прямым эфиром, объявить и русским, и азерам, что идет прямая трансляция .  Азеры сами  выпустят всех и с удовольствием, от греха подальше, им эта экзальтированная масса там даром не нужна. 

Там блокпосты и военная техника. Дети и женщины будут перелезать через военную технику? От Степанакерта до Корнидзора более 75 км. Пешком не дойдешь.

15 minutes ago, Rubik said:

Эта чужеродный отработанный шлак пусть повесится.

Лично для меня (и для значительной части армян) те люди, которые обеспечили победу в первой Арцахской войне - герои. Они для меня и для моего самосознания очень многое сделали. Я перед ними в неоплатном долгу.

Вообще, после падения царства Багратуни на территории исторической Армении, кроме первой Арцахской, в каких-то войнах армяне выигрывали?

28 minutes ago, Grig said:

Ты не забыла, что там не голландцы стоят. Азеры будут стрелять в упор. Потом скажут, что было нападение на пост, и они защищались.

Имхо, без системного и серьезного давления даже эвакуация без фильтрации со стороны Азербайджана не возможна.

45 minutes ago, stephanie S said:

     У меня лично нет никаких оснований полагать, что Арцахские армяне смогут жить под надзором азербайджанской администрации и полиции. Хотя, утверждать этого не могу .  Но, во всяком случае, нам нужно готовиться к эвакуации этих людей в любую минуту и уже приготовленных 40 т. мест для этого ( Пашинян)  не хватит, нужно готовить в три раза больше.

Согласен. Нужно отложить все разногласия, объединиться и сделать максимальное для скорейшей безопасной эвакуации. До сих в пор в Арцахе толком нет ни электричества, ни еды. Дороги закрыты. А в некоторых селах, к которым нет доступа, могут и зверства продолжаться.

19 minutes ago, Grit72 said:

Государственность Арцаха уже практически уничтожена. Следующая цель Алиева - захватить как можно больше заложников с несколькими целями: 1) заставить их унижаться, чтобы получить свободу или по крайней мере избежать пыток; а эти унижения должны, с одной стороны, еще больше деморализовать армян, а с другой - повысить его внутренний авторитет как успешного диктатора, который ставит на колени всех врагов; 2) использовать заложников как рычаг для выдавливания дальнейших уступок у Армении и армян.

 

Поэтому, считаю, что и власти в Армении, и оппозиии, и всем остальным на время стоит оставить разногласия, чтобы хотя бы попытаться добиться безопасной эвакуации всех желающих из Арцаха. Имхо, Армения должна завтра на заседании Совбеза эту тему должны сделать одной из главных. Этническая чистка уже состоялась, на очереди - геноцид. Необходимо принять резолюцию - о том, что был воздушный коридор Красного Креста, чтобы все желающие в обход незаконных азербайджанских погранпунктов смогли на вертолетах/самолетах покинуть Арцах.

 

И в диалоге с Россией все второстепенные вопросы нужно отложить в сторону. Если РФ не хочет немедленного вывода 102-й базы, то должна организовать эвакуацию вертолетами всех желающих из Степанакерта, а также тех районов Арцаха, которые оказались в окружении и не имеют коммуникации со Степанакертом.

Более того, если ситуация с безопасной эвакуацией в самой ближайшее время не разрешится, то, имхо, нужно блокировать все посольства/консульства в Армении. Пока международное сообщество не добьется того, чтобы Алиев отпустил заложников, все эти дипломаты этого т.н. международного сообщества сами будут в заложниках.

7 hours ago, Sigo said:

Арцах по украински Карабас?

В именительном падеже на украинском будет "Кaрaбaх". Но в украинском перед передними гласными "х" переходит в "с". Поэтому "в Кaрaбaхe" на украинском будет "у Карабасі".

Если ситуация станет безвыходной, имхо, руководству Арцаха следует обратиться к странам с требованием или принять реальные меры для того, чтобы остановить агрессию Азербайджана, или предоставить территорию для размещения национальных институтов Арцахской государственности. Как например, де Голль после оккупации Франции руководил движением сопротивления со штаб-квартирой в Англии.

Президент Аргентины недавно сделал заявления в поддержку Арцахцев. Можно, вступить с Аргентиной переговоры. Может быть, они дадут временно часть территории под экстерриториальные институты Арцахской государственности.

Но признавать какие-то права Азербайджана на какие-либо части территории Арцаха, на мой взгляд, не следует. Должно быть четко заявлено, что при первой возможности сохраняем право на деоккупацию территории НКР.

11 hours ago, stephanie S said:

    Любая страна может предложить проблему для обсуждения на СБ ООН, но конкретно в определенный комитет ООН, их несколько:  по правам человека, по гуманитарным вопросам, рассовой дискриминации и т.д.,  где оно будет рассмотрено и там будет принято решение, нужно ли по этому предложению созывать заседание СБ ООН. 

   Я специально выставила видео с заседания по ситуации в  Лачинском коридоре и гуманитарном кризисе а  Арцахе , чтобы вы внимательно прослушали первого выступавшего  -это директор управления подкомитета по гуманитарным вопросам, чье выступление в этом заседание можно сказать ключевое, хотя мы мало обратили на него внимания.  Именно, туда поступило наше заявление и именно, позиция этого комитета для нас важна: она полностью подтверждает наличие гуманитарного кризиса в  Арцахе и с первых же слов заявляет, что структуры ООН не имеют доступа в  Лачинский коридор и в Арцах чтобы иметь собственное подтверждение там происходящему, но основываясь на данные МКК  и другие источники подтверждают, что гуманитарный кризис есть. 

   Советую прослушать первую выступающую, чтобы понимать, как она строит свою позицию, на чем настаивает и предупреждает; заявляет, что работа их структур со сторонами продолжается  (ситуация отслеживается.) 

1. "Любая страна может предложить проблему для обсуждения на СБ ООН, но конкретно в определенный комитет ООН, их несколько:  по правам человека, по гуманитарным вопросам, рассовой дискриминации и т.д.," Спасибо за пояснение. Не могли бы подсказать, где можно подробнее узнать о процедуре, согласно которой проблемы для обсуждаются предлагаются в определенный комитет? В регламенте СБ ООН https://www.un.org/securitycouncil/content/provisional-rules-procedure информацию об этом не нашел.

В ООН есть различные комитеты: комитеты при ГенАссамблеи ООН, комитеты при СБ ООН, комитеты, созданные в соответствии с международными конвенции (как например, Комитет по ликивидации расовой дискриминации). Они были созданы уже после создания СБ. В Уставе ООН положения о СБ есть, а о комитетах нет.

Посмотрел Международную конвенцию о ликвидации всех форм расовой дискриминации http://hrlibrary.umn.edu/russian/instree/Rd1cerd.html, в ней о Комитете по ликвидации расовой дискриминации говорится, а о СБ ООН.

2. "это директор управления подкомитета по гуманитарным вопросам" У нее на табличке же написано, что она представляет не комитет, а Управление по координации гуманитарных вопросов https://ru.wikipedia.org/wiki/Управление_ООН_по_координации_гуманитарных_вопросов.

3. "позиция этого комитета для нас важна". Насколько я понимал (если не прав, то поправьте, пожалуйста). СБ ООН - это орган, в котором его члены вольны предлагать резолюции и принимать решения в соответствии со своей политической позицией. Это не суд, который, с одной стороны, ограничен теми материалами, которые получили от прокуратуры, и с другой стороны, кодексами при вынесении решении. Страна СБ ООН может вынести резолюцию на голосование и без какого-либо согласование с каким-либо комитетом. Если страна, выносящая резолюцию, хочет быть уверенной, что ее резолюцию поддержат (нужны 9 голосов-членов СБ ООН и не дожно быть вето постоянного члена), то эта страна ведет переговоры с другими странами-членами СБ ООН, это дипломатическая работа, она сама по себе не связана с каким-либо кабинетом.

On 01/08/2023 at 09:58, stephanie S said:

Непризнание  Арменией официально терр. целостности АР автоматически означает объявление ей войны, т.е. притязания на её терр. целостность и  дает право  Азербайджану в любую минуту напасть на агрессора, т.е. нас. 

Спасибо за ваше мнение. Хотел быть отметить и спросить следующее:

1. В мире множество территориальных конфликтов. И по большинству этих конфликтов Армения определенную позицию не занимала. Армения, как понимаю, не заявляла, что Фолклендские острова принадлежат Великобритании, и не заявляла, что Фолклендские острова принадлежат Аргентина. Означает ли это, что Армения объявила этим странам войну и что у Великобритании и Аргентины есть право напасть на Армению, потому что наша страна не признает территориальную целостность в тех границах, как ее понимают сами эти государства. Аналогичная ситуации, например, с Курильскими островами, на которые претендуют РФ и Япония. Хатай/Искандерун - на него претендует Сирия и Турция. У Турции есть право напасть на Армению по той причине, что Армения публично не заявила, что спорная территория Хатая принадлежит Турции?

2. Когда армянская армия де-факто контролировала территорию Арцаха, то Алиев заявлял, что он силой решит вопрос Арцаха. Но он не заявлял того, что нападет на Армению. После того, РА вывела войска из Арцаха, то риторика Алиева и его претензии к территории РА как раз-таки стали явными. В духу того, что "если не предоставите зангезурский коридор, то возьмем его силой". По факту получается, чем больше Армения уступает, тем больше претензий Алиева собственно к территории РА, а не наоброт.

3. Если (не дай бог) Азербайджан начинает широкомасштабную войну с целью захвата территорий РА, то в этом случае то, введет ли Запад санкции против Азербайджана, будует зависеть от того, что сказал ли премьер-министр Армении, что Арцах - это территория Азербайджана или нет? Имхо, Запад при принятии решений будет смотреть на геополитический расклад, а не на то, было ли заявлении Армения о том, что Арцах в составе Азербайджана или нет.

On 01/08/2023 at 09:58, stephanie S said:

   Почему власти  Армении признают территориальную целостность  Азербайджана  ?  Вообще то  Армения признала еще в 1991г.  в границах советской республики  Азербайджан т.е. в составе с НКО включительно,  еще при подписании Алматинских  Соглашений .

Текст Алма-Атинской декларации: https://www.cis.minsk.by/reestrv2/doc/4#text

1. Алма-Атинскую декларацию подписывают Республика Армения, Азербайджанская Республика, РФ и т.д. Не АрмССР, АзССР, РССФР и т.д. Ее подписывают независимые государства, а не союзные республики. К тому моменту уже были подписаны Беловежские соглашения о распаде СССР. До подписания Алма-Атинской декларации уже прошел референдум о незавимости НКР и т.д.

2. В Алма-Атинской декларации говорится: "признавая и уважая территориальную целостность друг друга и нерушимость существующих границ". Т.е. речь идет о границах на момент подписания, а о не бывших границах союзных республик.

3. Ранее все армянские лидеры говорили, что не рассматривают Арцах как часть Азербайджана. И иностранные политики не полагали, что Армения рассматривает Арцах как территорию Азербайджана. Например, вот июньское видео, на котором Верховный представитель Евросоюза по внешней политике Ж. Боррель говорит: "в первый раз... Армения включила Карабax в территорию Азербайджана"

2 hours ago, Grit72 said:

Еще 15 лет назад С. Саргсяну задавали вопрос о том не мучает ли его кровь тех, кто погиб 1 марта 2018 года.

З. Постанджян на телевидении говорила об элетрическом стуле для С. Саргсяна.

Во время обсуждения армяно-турецких пртоколов одна из выступающих в парламенте грозила повешением, показав веревку.

Демократические измеения в плане свободы слова произошли на рубеже нулевых-десятых годов, когда получил широкое распространение интернете, власти не стали его давить. И по факту уже были возможны любые обвинения власти, включая оскорбительные и просто выдуманные.

Вспомнилось. Мне кажется, водразделом в плане свободы слова в Армении стал 2007 год с митингами Л. Тер-Петросяна, на которых он внушал, что тогдашняя власть - авазакапетутюн. До этого такое открыто говорить о государстве боялись. Во время президентской компании 2007-2008 годов и последующих протестов эмоции сторон достигли максимума и с тех пор уже пришла вседозволенность, никакой внутренней цензуры на выбор лексики в критике власти и друга друга нет.

31 minutes ago, stephanie S said:

, чтобы вы могли оценить степень эмоциональной напряженности в зале и ту  степень свободы, которой пользуются армянские  журналисты, благодаря  демократическим изменениям в нашей стране. 

Еще 15 лет назад С. Саргсяну задавали вопрос о том не мучает ли его кровь тех, кто погиб 1 марта 2018 года.

З. Постанджян на телевидении говорила об элетрическом стуле для С. Саргсяна.

Во время обсуждения армяно-турецких пртоколов одна из выступающих в парламенте грозила повешением, показав веревку.

Демократические измеения в плане свободы слова произошли на рубеже нулевых-десятых годов, когда получил широкое распространение интернете, власти не стали его давить. И по факту уже были возможны любые обвинения власти, включая оскорбительные и просто выдуманные.

3 hours ago, Sigo said:

Неужели это самое главное в этом интервью?

Я считаю, что это хорошо, что основное место в интервью Пашинян отвел ситуации в Арцахе.

1 hour ago, stephanie S said:

В конце концов, следствием чего был Геноцид армян 1915 года, когда под тяжестью внутренних проблем Россия была вынуждена оставить регион, по сути, находящийся в конфликтной ситуации? И армяне, которые сделали четкий выбор, геополитический выбор, остались один на один, лицом к лицу с Турцией.

Конечно, эти анализы стали более актуальными, еще более обострились в ходе недавнего известного всем нам события, которое произошло в России, правда, событие это длилось полтора дня, но я получил за эти полтора дня десятки аналитических и экспертных отчетов о том, что это сценарий 1915 года.

 

В 1915 году рос. армия активно наступала на Кавказском фронте. К 1917 году большая часть Западной Армении оказалась под контролем Рос. Империи. После февральской революции 1917 года русские войска начали оступать. А после октябрьской революции фронт рухнул.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кавказский_фронт_Первой_мировой_войны#1917_год

3 hours ago, khnushinak said:

в гугле какая-то путаница...сразу после выборов НП заявил,что ГД получил 71 место из 105,что составляет Конституционное большинство...позже пишут,что в НС Армении 107 мест,в этом случае большинства нет..

Официальный сайт ЦИК: Гражданский договор - 71 мандат, Айастан - 29 мандатов, Честь имею - 7 мандатов. Всего 107 мест. https://www.elections.am/Elections/Parliamentary

38 minutes ago, Sigo said:

Пашинян в этом интервью утверждает, что в 2021 года на выборах его партия получила конституционное большинство. Согласно Конституции, часть статей Конституции могут быть изменены 2/3 голосов Нац. Собрания. Гражданский договор получил 71 мандат из 107. Это не меньше 2/3? И когда выборы прошли, я помню обсуждалось, что Гражданскому договору 1 мандата не хватает до конституционного большинства. Или я что-то путаю?

1 minute ago, Nelsjan said:

Ну вот , у них ситуация была еще сложнее , а у нас все готово для этого .Ничего временного создавать не надо .Оно уже есть .

Так, Арцах - непризнанное государство. У него нет дипломатических отношений со странами членами-ООН. Это Армения может вести дипломатическую работу со странами членами СБ ООН, чтобы одна из стран (или группа стран-членов СБ ООН) внесла(и) резолюции в СБ ООН, и заручиться согласием, чтобы как минимум 9 стран членов СБ ООН поддержали эту резолюции и ни один из 5 постоянных членов СБ ООН не наложил бы вето.

2 minutes ago, Nelsjan said:

Поинтересуйся , как в свое время обратилось Косово .

И как в свое время обратилось Косово?

То, что я знаю, Косово в ООН вообще не обращалось, потому что у Косово тогда не было никаких органов власти. Сначала СБ ООН принял резолюцию 1244, согласно которой было созданы временные органы власти ООН в Косово. И уже спустя время в рамках этого мандата ООН было создано правительство Косово.

On 19/07/2023 at 21:37, stateless said:

пока армяне этого форума борется Рубеном Вартаняном (не понятно что он им сделал)

 

Полагаю, что дело не в самом Рубене. А в том, что были ожидания, что международное сообщество, как в частности еще зимой на форуме писали, надавит на Алиева, и он будет вынужден прекратить блокаду Арцаха. Этого не произошло. Соответственно, нужно найти причину: Рубен неправильные вещи говорит, Арцахцы неправильную политику ведут и т.д.

Алиев требовал от Армении публично заявить, что Арцах - это Азербайджан, как предусловие подписание мирного договора. Мне кажется, у Алиева нет и никогда не было намерений отказываться от политики дальнейшего захвата территории как РА, так и НКР. Алиев просто стремится психологически сломать армянское общество, внести раскол и т.д. Как преступники, которые говорят: "выдайте нам одного, остальных пощадим"; понимая, что выдав одного, остальные морально сломаются и их уже будет легче захватить.

И, к сожалению, в какой-то степени этот план срабатывает: под нарастающим давлением Азербайджана, общество не сплачивается, а раскалывается.

10 hours ago, stephanie S said:

    Sachant que le respect du droit de l'autodétermination et, en fait, la reconnaissance de l'indépendance, est la seule garantie et l'unique garantie efficace de cette sécurité du peuple de Haut-Karabagh.     Это второе отдельное предложение, а не вторая часть первого предложения, как вы  (или тот, кто его в таком виде выделил изначально)  это представили:

 "Зная( имея ввиду), что уважение к праву на самоопределению фактически признание независимости является единственной гарантией и единственно эффективной гарантией безопасности народа НК."

   Здесь,  Араик возвращается к резолюции, в которой признается право народа НК на самоопределение и дает ему положительную оценку, попутно  заявляя  о том, что оно и есть наша гарантия безопасности.

  Араик  Арутюнян и его советники, пишущие ему тексты, могут заявлять, что угодно, но признание независимости или суверенитета стран еще никогда и ни какой стране не служило гарантом их безопасности.  Просто, посмотрите на Украину.   Я уже не говорю о том, что это весьма  спорное утверждение( по сути кенац) он тупо повторил за теми, кто в 2020г. обвинил его в том, что он не использовал эту фразу во время встречи с французами, слово в слово. 

  Странный он товарищ, недалекий....

Спасибо большое, что поправили. В итоге разобрались. Араик сказал: "Но эта миссия продлится только до 2025 года, и, очевидно, ее должны дополнить международные гарантии. Зная (имея ввиду), что уважение к праву на самоопределение и фактически признание независимости является единственной гарантией и единственно эффективной гарантией безопасности народа НК."

10 minutes ago, Гено said:

А как вы себе представляйте отказ русских пропустить гуманитарный груз в Степанакерт ….мотивируя свой отказ тем что поскольку этот груз ( в котором находится продукты питания и медикаменты) пришел из Агдама и потому они его не пропустят ???
 

Как вы пишите, сейчас рос. миротворцы запрещают провоз гуманитарных грузов из Гориса в Степанакерт. Почему они таким же образом не могут запретить провоз гуманитарныз грузов из Акны в Степанакерт?

On 18/07/2023 at 22:29, Гено said:

Минутку ….я никогда не утверждал будто русские не контролирует лачинскую дорогу !!! Весь это карнавал на лачинской дороге был полностью согласован с Москвой , которая таким образом оказывая информационно-психологическое давление как на армян Арцаха , так и ( в первую очередь ) на жителей Армении , дабы убедить последних в том что во всех их  бедах виноват Пашинян !!! Поскольку именно он проиграл войну ( хотя на самом деле война еще не окончена ) , стало быть именно он виноват в том что азеры вторглись в саму Армению , а теперь морят голодом 120 тысяч армян в Арцахе , а Пашинян ( якобы) нечего не делает !!! Главное для Москвы это убрать Пашиняна и поставить своего человека !!! Так что не ведитесь на этот цирк с перекрытием лачинской  дороги ….там все решает Москва !!!

Спасибо. Буду знать. И в этой связи транспортировка грузов через Акну как лишает рос. миротворцев монополии? Исходя из того, что вы говорите, они же все равно контролирует въезд в Степанакерт.

16 hours ago, stephanie S said:

   Это его выступление от 2022г. (перевожу) 

   Ведущая задает вопрос:  "Недавно Национальное Собрание (Сенат) единогласно приняло резолюцию, с требованием прекратить агрессию против  Армении указывает на него (имеет ввиду и Арцах (моё)) и выступает за установление устойчивого мира на Южном Кавказе и, в особенности, за взаимодействие сил  (международных), чтобы обеспечить безопасность вашего гражданского населения. Соответствует ли она тому, что вы просите, говоря о том, что "гражданское население должно быть защищено международным правом?"

    Араик отвечает: " Да, однозначно, cегодня мир у нас обеспечивается российскими миротворческими силами( это в его понимании "международные силы" ), согласно трехстороннему заявлению от 9 ноября 2020г.  Это заявление было подписано  Азербайджаном, Россией и Арменией, но эта миссия продлится до 2025г.  Очевидно, что миссия российского "миротворческого  контингента"  должна быть дополнена международными гарантиями (мандатом ООН, т.е.) 

   Что означает это высказывание  А. Арутюняна?   Миротворческий контингент  ("международные силы" (по  Араику), с которыми мы "взаимодействуем ") у нас уже есть - российский,  но проблема в том, что согласно  Заявлению, она действует до 2025 г., и, чтобы " гражданское население  Арцаха было "под защитой международного права"( из вопроса ведущей), по мнению Араика, нужно наделить этот контингент мандатом от ООН.  

   Это четкая позиция президента Арцаха, который поехал во  Францию, чтобы просить наделить Россию международным мандатом.

...........................

     В 2020г. 10 декабря в Армению приезжают два сопредседателя  Минской группы: от США и Франции, после посещения Азербайджана, где Алиев послал их на три буквы, обвинив в 28- летнем бездействии.

Арутюнян приезжает в  Армению, но встречатья с сопредседателями Минской группы отказывается, объясняя это тем, что на встрече не присутствует третий сопредседатель, от  России.  А, в этот же день Алиев тепло встречает прибывшего к нему на встречу  Лаврова. 

     За два дня до того, 8 декабря 2020г. в Арцах прибывает парламентская группа от социалистической партии Франции, которая, в числе прочих, инициировала в  Сенате вопрос осуждения агрессии Азербайджана и признание  Независимости  Арцаха.  Араик поблагодарил их за инициативу и отметил важную роль российских миротворцев, связав их присутствие с дальнейшим процессом развития  Арцаха.  Молодцы т.е., но, вот, кто на деле обеспечивает мир и наше дальнейшее развитие. 

 Это все демарши  Араика  Арутюняна. Его право - он президент Арцаха, но и его ответственность также. 

........................

      Араик Арутюнян не хочет, чтобы Франция признала Арцах?
Наира АЙРУМЯН, Обозреватель
13:01 08.12.2020 | Арцах

    Президент Республики Арцах Араик Арутюнян принял делегацию представителей Социалистической партии Франции во главе с председателем партии Оливье Фор. В официальной информации аппарата президента Арцаха только вскользь упоминается о том, что несколько дней назад обе палаты парламента Франции приняли резолюции о необходимости признания Арцаха.

«Президент приветствовал инициативу гостей посетить Арцах и на месте ознакомиться с ситуацией. Араик Арутюнян выразил благодарность по поводу того, что руководство партии является одним из инициаторов принятой в Сенате Франции резолюции “О необходимости признания Арцаха” и за голосование по этому вопросу всей фракцией”, говорится в сообщении.

“Франция была одной из немногих стран, выступивших с инициативой положить конец войне против Арцаха. Мне очень жаль, но международное сообщество не отреагировало должным образом на агрессию Азербайджана, в которой действенное участие принимали и различные террористические группировки”, – сказал Арутюнян, подчеркнув важную роль российских миротворческих войск в вопросе поддержания мира в регионе и в деле дальнейшего развития Арцаха.

 .......................

  Это материал, который я нашла.  Еще было тогда сообщение, что А. Арутюнян не считает инициирование вопроса о признание независимости  Арцаха своевременным- перед внесением этого вопроса в Сенат, считая, что он может навредить усилиям по прекращению огня.  Но, я его не нашла, если найду, выставлю.    

Спасибо за поянснение!

То, что я слышу в видео. Дословно: Mais cette mission ne durera que jusqu'en 2025, et évidemment, il faut qu'elle soit complétée par des garanties internationales. Sachant que le respect du droit de l'autodétermination et, en fait, la reconnaissance de l'indépendance, est la seule garantie et l'unique garantie efficace de cette sécurité du peuple de Haut-Karabagh.

"Но эта миссия продлится только до 2025 года, и, очевидно, ее должны дополнить международные гарантии, учитывая, что уважение к праву на самоопределение и, фактически, признание независимости, является единственной гарантией и единственной эффективной гарантией безопасности для народа Нагорного Кaрaбаха."

Дополнение международными гарантиями же можно трактовать по-разному. Это же необязательно наделение рос. миротворцев международным мандатом. В данном интервью он говорит о такой форме международных гарантий, как признании незаивисимости Арцаха.