Noi

Конеечно же ...руки опускаются после таких метамарфоз. Однако должен сказать, что большинство тех, к кому возникло это доверие, все же сохранили лицо....( я думаю ты знаешь о ком речь). Некоторые из них сейчас с нами здесь.

Видишь ли Ардани, я действительно ( впервые) затрудняюсь дать точный перевод столь образному выражению( получается серо), но учитывая то , что слова обращены именно к Атропату ( который в свете наших последних ..перед уходом ...приватных бесед много чего говорил) он и только он поймет контекстное значение моих обвинительных слов.

М-даа! Даймонд, передай ему пожалуйста от меня...."гедеден бяй олмаз, ялтагдан-киши". (Особая просьба к модеру сохранить до того, как Даймонд прочтет)

Кто? :blink:

Хорошо, ребята ( Матсур, Чапаев, Даймонд), тогда скажите сами, сколько людей ( в процентном отношении) в Азербайджане лично на ваш взгляд, относятся к сафарову (к его преступлению) , как минимум без осуждения.

Такая возможность уже озвучена азерб.стороной...... "Будем надеяться, что хотя бы апелляционная инстанция отойдет от политической ангажированности и объективно оценит трагическое событие. В противном случае, адвокаты осужденного после исчерпания всех средств защиты на национальном уровне подадут жалобу в Европейский Суд по правам человека", - заявил директор Правозащитного Центра Азербайджана (ПЦА) Эльдар Зейналов.

Думаю, что нет. Вот и официальное сообщение подоспело... " Министерство обороны Азербайджана: «Мы примем меры для отмены несправедливого решения, вынесенного по делу Рамиля Сафарова» [ 14 Aпр. 2006 13:20 ] «Министерство обороны Азербайджана не согласно с решением Будапештского суда, приговорившего к пожизненному заключению офицера азербайджанской армии Рамиля Сафарова, обвиняемого в убийстве армянского офицера Гургена Маргаряна». Об этом АПА заявил исполняющий обязанности начальника пресс-службы Министерства обороны (МО) Ильгар Вердиев. По его словам, защита подаст апелляционную жалобу на решение суда: «Рамиль Сафаров является офицером Министерства обороны. Мы сделаем все необходимое для защиты нашего офицера и пересмотра дела». И.Вердиев отметил, что МО и в дальнейшем будет оплачивать все расходы, связанные с правовой защитой азербайджанского офицера. /АПА/"

Не упоминайте имя "дядя Ной" всуе (неприкосновенный_ смайлик)

Первый раунд за Арин-Бердом.... Подоспело первое сообщение в Азерб.СМИ... Офицер азербайджанской армии Рамиль Сафаров приговорен к пожизненному заключению [ 13 Aпр. 2006 18:30 ] Сегодня в Венгрии завершился судебный процесс по делу старшего лейтенанта Вооруженных сил Азербайджана Рамиля Сафарова, обвиняющегося в убийстве армянского офицера Гургена Маргаряна. Об этом АПА из Будапешта сообщил официальный представитель семьи Р.Сафарова, адвокат Адил Исмайлов. Как он сказал, во второй половине дня судья Андраш Вашкути огласил приговор. По решению суда Рамиль Сафаров приговорен к пожизненному лишению свободы. В приговоре также отмечается, что Р.Сафаров в течение 30 лет не имеет права подавать прошение об амнистии. Выражающая протест против решения суда защита сообщила о своем намерении подать апелляционную жалобу.Отметим, что перед оглашением приговора Рамилю Сафарову было предоставлено последнее слово. Р.Сафаров рассказал суду, как происходили события, и выразил свое отношение к случившемуся. До внимания суда старший лейтенант довел информацию об оккупации армянскими захватчиками его родного Джабраильского района, о жестоких расправах, которым армяне подвергали азербайджанский народ, в том числе и его родных и близких людей, о миллионной армии азербайджанских беженцев и вынужденных переселенцев. По словам офицера, причиной к совершению преступления послужили действия армянского военнослужащего. Маргарян оскорбил государственный флаг Азербайджана, а также оскорбительно выражался в адрес Вооруженных сил нашей страны. Р.Сафаров заявил, что в момент убийства армянского офицера он находился в невменяемом состоянии. Рассказав также о различных недостатках, имевших место в процессе расследования этого дела, обвиняемый попросил у суда вынесения справедливого приговора. /АПА/

Докладчик ПАСЕ утверждает, что от различных заболеваний и плохого питания умерли 5000 солдат азербайджанской армии[ 12 Aпр. 2006 13:46 ] Болгарский депутат Александр Арбаджиев представил Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) устный доклад по соблюдению прав человека в армии. По словам докладчика, права военнослужащих нарушаются в армиях многих стран-членов СЕ. Он отметил важность учреждения военного института Омбудсмана для рассмотрения жалоб солдат. В касающейся Азербайджана части доклада отмечается, что в нашей армии от различных заболеваний и по причине плохого питания умерло 5000 солдат. /АРА/ Неужели эта цифра столь внушительна?

А что, Армениан действительно вернулся? Не вынесла душа поэта...

Да, статья про сегодняшний день.

Сегодня прочитал в газете "Zaman" информацию о том, что в Баку большинство родителей отказываются отдавать своих детей в детские сады, где еще остаются размещенные там еще до 1994 года семьи беженцев ( переселенцев). Честно говоря, это сообщение шокировало меня, поскольку не предполагал , что степень неприятия и отторжения общества по отношению к указанным людям столь велика.

Есть, Ардани! Одно единственное (недаром в заголовке так и написано -различие . т.е в единственном числе)....и находится оно в "шапке"(кавычки мои-Ной), где указывается страна

Ну почему же сразу "сперта", дорогая Карин? По моему "рецепты" и "идеи" всегда готовились на одной кухне и уж потом распространялись на территории "двух государств"...благо, "нация одна".

Как известно, совсем недавно многие информационные агентства и СМИ ( в том числе и армянские) распространили сообщения об итогах очередного судебного заседания по делу об убийства Г. Маргаряна и запрошенном прокурором, сроке наказания для убийцы. Суть всех этих сообщений сводилась к одному ,а именно.... прокурор потребовал пожизненного заключения без права помилования первые 30 лет. В то же время азербайджанские СМИ усиленно ( и единодушно) распространяли сведения о " 30 годах", без всякого намека на пожизненный. Возникает вопрос, почему и в каких целях пиарилась столь откровенная дезинформация? Похоже этот вопрос стал в последние дни "тревожить" и азербайджанскую общественность и , в первую очередь , журналистскую братию. Учитывая тот факт, что большинство ресурсов ссылалось на слова адвоката сафарова А.Исмайлова, журналисты обратились за разъяснениями именно к нему.... ". Для того, чтобы внести окончательную ясность по поводу того, какой же все-таки срок наказания запросил венгерский прокурор для азербайджанского офицера, мы обратились к адвокату Р.Сафарова Адилю Исмайлову. На просьбу корреспондента "Зеркала" внести ясность в столь противоречивую информацию, на удивление первые пять минут мы слышали в отчет лишь фразу: "А что это изменит?". После пяти минут игры в "заезженную пластинку", в течение которых наш сотрудник пытался обяснить, что "с точки зрения доведения правдивой информации это очень важно", адвокат наконец соизволил ответить, вернее ответить вопросом на вопрос: "А что говорят по этому поводу армяне?"(коронный вопрос азербайджанцев. пораженных болезнью "армянского зеркала"-Ной). Пришлось привести цитату вышеназванного Г.Демояна и добавить, что "армяне по своей натуре склонны к дезинформации и распространению лжи". Ответ А.Исмайлова был несколько неожиданным и отнюдь неутешительным: "К сожалению, на сей раз армяне говорят правду". (мучительно труднопроизносимая фраза -Ной) В таком случае, для чего же неделей ранее нужно было заявлять о том, что гособвинитель запросил 30 лет? Ведь это обстоятельство дало лишний повод для армянской стороны обвинить нас во лжи. Думается, что ANS и А.Исмайлов действовали из лучших побуждений( интересно , из каких таких?- Ной), но в данном случае очень кстати известное изречение "Благими намерениями устлана дорога в ад". В то же время А.Исмайлов сообщил, что, согласно венгерскому законодательству, существуют два варианта относительно пожизненного наказания. "Суть первого заключается в том, что подсудимый приговаривается к пожизненному заключению без всяких условий и шансов на освобождение. Однако государственный обвинитель в своей речи отметил, что Рамиль Сафаров впервые совершил преступление и, к тому же, за границей. И вследствие этого запросил для азербайджанского офицера пожизненное заключение с условием, что обвиняемый имеет право через 30 лет обратиться с прошением о помиловании. ]( жалкая попытка ...смягчить ситуацию-Ной)Но даже если прокурор запросил бы 30 лет, то и это неадекватно совершенному преступлению", - сказал адвокат. ..... А тем временем в Азербайджане все еще сомневаются в справедливости венгерского правосудия. Так, согласно сообщению агентства АПА, Организация освобождения Карабаха (ООК) приступила к проведению акций с требованием вынесения справедливого приговора по делу офицера азербайджанской армии Рамиля Сафарова, обвиняемого в убийстве армянского офицера Гургена Маргаряна. Об этом АПА сообщил председатель ООК Акиф Наги. По его словам, акции состоятся в районах и поселках республики по инициативе местных организаций ООК. Одна из них уже состоялась 9 апреля в поселке вынужденных переселенцев в Тертерском районе. Ее участники выступили против признания Р.Сафарова обыкновенным преступником. Они обвинили государственного обвинителя в предвзятом отношении к этому делу, а председателя суда - в проармянской позиции( ну как же не обвинить -Ной). Как отметил А.Наги, они планируют продолжить проведение аналогичных акций. ( продолжайте, продолжайте..... Ной)" П.С. А теперь самое главное. Ребята, из этих пространных объяснений вам стали ясны причины явной и осознанной дезинформации Азерб. СМИ с подачи адвоката А.Исмайлова? Мне нет....

Внимание! Срочно! Азербайджан ищет надежную юридическую компанию для подачи в международный суд на действующие на оккупированных территориях иностранные компании http://ru.apa.az/news.php?id=8712 Предлагаю вывесить список "надежных юр. компаний".... ( коварный -смайлик_дашнак)

Словно услышав нашу обеспокоенность судьбами тысяч азербайджанцев ,"взявшим на душу грех" общения( хоть и виртуального)с армянами и их "пособниками" (надо полагать , здесь они конкрено имели ввиду Ину :lol: ) азерб. СМИ и их интернет -ресурсы начали кампанию против тотальной слежки и прослушиваний электронных и тел. переговоров со стороны рродного МНБ. "МНБ НАРУШАЕТ ТАЙНУ ПЕРЕПИСКИ Тайна переписки, телефонных разговоров и личной жизни гарантирована Конституцией Азербайджана, и эти нормы исходят из положений международных правовых документов. Об этом в беседе с нами заявил директор Института прав медиа Рашид Гаджылы, комментируя заявление министра связи и информационных технологий Али Аббасова о том, что телефонные переговоры и интернет переписка между гражданами Азербайджана и Армении контролируются Министерством национальной безопасности (МНБ). Гаджилы отметил, что прослушивание телефонных разговоров может осуществляться только на основе специального решения, в конкретных случаях в оперативных целях. Поэтому, осуществление массового контроля недопустимо. Министр фактически подтвердил, что электронная переписка граждан находится под контролем спецслужб, что является нарушением основополагающих конституционных прав граждан. Аналогичную точку зрения высказал и юрист Исахан Ашуров. По его словам, согласно Уголовно-процессуальному кодексу и оперативно-розыскной деятельности, прослушивание телефонных разговоров разрешается только на основе судебного решения. Заявления министра свидетельствуют об опасной тенденции тотальной слежки за населением. Деятельность правоохранительных органов должна основываться на законе и праве. И если есть основания подозревать конкретных лиц в противоправной деятельности, то необходимо получить на это согласие суда. Вмешательство в тайну разговоров и переписки без санкции суда незаконно и собранные таким образом факты не могут быть использованы в качестве доказательств. В свою очередь, сопредседатель Хельсинкской гражданской ассамблеи Арзу Абдуллаева сказала, что звонить из Азербайджана в Армению невозможно, а электронная переписка под наблюдением спецслужб уже давно. Возможны телефонные контакты из Армении. В основном, телефонную связь между двумя странами поддерживают правозащитники и представители НПО, занимающиеся содействием мирному урегулированию конфликта. "Азербайджанское руководство официально не отказывалось от мирного урегулирования, что невозможно без поддержки общества", - сказала Абдуллаева. Поэтому, преследование лиц, участвующих в мирном процессе, демонстрирует эфемерность позиции официального Баку. " Реал Аз. "Кого прослушивает МНБ? Р.ОРУДЖЕВ Министерство связи и информационных технологий располагает фактами, свидетельствующими об осуществлении телефонных переговоров между Азербайджаном и Арменией. Об этом в беседе с журналистами заявил министр связи и информационных технологий Али Аббасов. "Эти переговоры контролируются Министерством национальной безопасности", - сказал министр и подчеркнул, что телефонные переговоры прослушиваются сотрудниками органов безопасности АПА...... Очень интересно, однако, по каким принципам прослушиваются телефонные переговоры и отслеживается содержание интернет-переписки граждан Азербайджана сотрудниками МНБ. И не происходит ли в данном случае нарушений прав человека? ...на самом деле у нас в стране происходит какая-то любительщина на грани конфликта с законом и на грани наказания по искам от незаконно отслеживаемых, потерпевших граждан в Европейский суд по правам человека". http://www.echo-az.com/politica01.shtml

Матсур, похоже, не все так однозначно. Вот еще один взгляд из Баку на этот вопрос.... НА КРАЮ ПРОПАСТИ Стоит ли бросаться в нее? Итак, хозяин земли американской, современный последователь великих завоевателей прошлого Джордж Буш-младший вызвал “на ковер” Ильхама Алиева - правителя государства-сателлита под названием Азербайджан... Не случайно же Ильхам Алиев на третий год своего президентства получил-таки вожделенное приглашение на прием в Белом доме - именно в тот момент, когда США точат зубы на Иран! По мнению политолога Зафара Гулиева, скорее всего Буш перед тем, как дать сигнал к наступлению, хочет еще раз провести смотр сил своих союзников, убедиться в их верности. Азербайджану здесь отводится очень важная роль. Политолог считает, что эра “сбалансированной внешней политики” подходит к концу и пора выбирать определенную внешнеполитическую ориентацию. И Баку, похоже, свой выбор сделал - в пользу Вашингтона. Политолог отмечает, что участие Азербайджана в антииранской коалиции может оказаться чревато самыми нежелательными последствиями. Не случайно вашингтонские стратеги рассматривают сценарий оккупации Азербайджана соседним исламским государством (см. об этом статью “Призрак театра военных действий” в “Новом Времени” от 4 апреля). Уж не думают ли они о том, чтобы сначала дать Ирану захватить Азербайджан, а затем “спасти” нас, раздув новую “бурю в пустыне”? В любом случае ясно, что антииранская авантюра США - самая реальная угроза национальной безопасности нашей страны. Однако наши власти до того стали зависимы от Вашингтона, что вряд ли осмелятся возражать своему геополитическому патрону...... Подытоживая сказанное, приходится отметить, что Азербайджан стоит перед самой серьезной угрозой с начала XXI века. Еще не успев разрешить территориальный спор с одним соседом - Арменией, он готов втянуться в другой, гораздо более серьезный, конфликт со значительно более сильной державой - Ираном. Но стоит ли нашей стране в угоду империалистическим амбициям нынешнего лидера США влезать в самую грязную военную авантюру едва лишь наступившего XXI столетия? Это вопрос не только к властям, но и ко всему нашему народу. З.РАСУЛЗАДЕ Полный текст здесь... http://www.novoyevremya.com/2006/04/07/read.php?m=1&id=16314

Думаю, не надо сбрасывать со счетов другой фактор ( в случае всё же присоединения Азербайджана к антииранской коалиции) - внутренний. Я думаю, внутриазербайджанский раскол может оказаться страшнее,чем иранские ракеты возмездия. Тем более, что проирански настроенная часть азербайджанского общества ( несмотря на численный проигрыш) достаточно активна, и....весьма неслучайным образом состоит преимущественно из этнических нетюрков. На мой взгляд, руководство Азербайджана это осознает.

Министерство связи и информационных технологий располагает фактами, свидетельствующими об осуществлении телефонных переговоров между Азербайджаном и Арменией. Об этом в беседе с журналистами заявил министр связи и информационных технологий Али Аббасов (АПА). «Эти переговоры контролируются Министерством национальной безопасности», - сказал министр и подчеркнул, что телефонные переговоры прослушиваются сотрудниками органов безопасности. Он подтвердил наличие фактов общения, переписки и переговоров по Интернету граждан Азербайджана и Армении: «Возможно, это преследует целью создание конфликта и, в определенном смысле, агитации. МНБ следит за тем, чтобы эти связи не наносили вреда национальным интересам Азербайджана. Над этим осуществляется определенный контроль. Однако, это нелегко. Мы предоставили МНБ все необходимые средства». /АПА/ Дорогие азерб. юзеры, будьте осторожны ....вы под колпаком.

Нет, Матсур я не могу являться сторонником войны по определению , хотя бы потому ,что один раз уже прошел через нее.....и не без потерь. Но....опыт форумского общения (ах этот проклятый опыт) , довольно сильно разочаровал и подорвал веру в целесообразность и перспективность такого общения именно на данном этапе. Это опыт(форумский) пришел в явное противоречие с опытом реального общения и заставил несколько подкорректировать мои представления о нынешнем состояниии и степени накала антиармянских настроений в Азербайджане. Я за общение и контакты......но считаю, что сегодня оно пока обречено П.С. Впрочем все это не помешало мне получить истинное удвольствие от пения Айгюн Бейляр вчера поздо вечером (точнее ночью)в программе Д. Диброва по каналу Россия.

Matsur, большое спасибо за понимание и поддержку. Это было очень важно . Надеюсь многие вопросы отпадут, после того как прочтут Ваш пост.

Семмо джан, а разве кончалось?

Привет Даймонд! К сожалению, ты прав, дорогой. И уважаемый Чапай высказал неутешительную правду. Выходит,вся эта затея с общением на форумах ,которое так или иначе сводится к обсуждению острейших и болезненных вопросов- это фальстарт. Мы не готовы....еще....рана не зарубцевалась. И каждый раз фальстарт приводит к выскабливанию появившейся корки на ране. Как же быть? Запереться и отгородиться друг от друга?