Gevorg

++++ Не сразу понял :biggrin: Стоит продолжать?

Мой/наш ответ американскому сопредседателю Джеймсу Уорлику. 1. Начну с шестого пункта, что без миротворческой операции, то есть без ввода войск не возможен мир. И чем больше несправедливым будет навязывающее сторонам решение, тем больше потребуется "миротворцев". Конфликтующим народам готовят к миру не с разделением миротворцами и арестами и насилием против несогласных, а правдивой пропагандой, с разъяснениями к готовящемуся справедливого компромисса. А что означает справедливый компромисс для сегодняшнего рядового азербайджанца, который учил в школе и каждый день читает, что нынешняя Армения находится на азербайджанских землях, что Карабах это древняя азербайджанская земля куда армян недавно переселили русские? Это то, что они дают право армянам и дальше жить на своих землях, более того, дают им автономию! Это очень справедливо и должен быть приемлем для армян. Но что учат армянам в своих школах, что они видят на этих землях каждый день? Что Карабах, Нахиджеван это исторически армянские земли, которые незаконно в советское время были переданы к Азербайджану, что граница Армении в древности доходила до реки Кура, что еще сохранены там на каждом шагу армянские памятники. И справедливым компромиссом для нас, армян, это если мы не будем требовать возвращения оставшихся в Азербайджане наших земель, но сохраним то что сейчас имеем. И в нынешней ситуации любой другой компромисс или решение и в Армении, и в Азербайджане будет встречен в штыки, тот кто подпишет такой документ будет считаться предателем! И только диктаторская власть, аресты, насилие, и "миротворцы" могут заставить двум обществам временно, под давления, принимать такое решение. Но не лучше вместо доверенных, приемлемых для обеих сторон миротворческих войск создавать то же доверенных и приемлемых авторитетных международных комиссии историков, специалистов, которые изучали бы ИСТОРИЧЕСКИЙ СПОР и навязывали бы обеим народам ПРАВДУ вместо пропаганды делающим нас врагами. Многолетние общении и дискуссии с противоборствующей стороной дают уверенности сказать, что без решения исторического спора невозможно политическое решение. И вообще, как можно говорить о регулировании конфликта не кривя душой, если продолжается фашистская пропаганда. Ведь истинно заинтересованные люди/страны первым делом потребовали бы прекращения такой пропаганды вплоть до применения санкций. Вы представляете что в Германии после 1945г. продолжали бы фашистскую пропаганду и одновременно вели бы переговоры с еврейскими организациями?

Есть другой вариант. Карлик жалуется, что не может ходить, просит отрезать половину. Врач говорит, что он попросит медсестру посмотреть, надо ли на самом деле отрезать. Через полчаса выходить медсестра. Ну как, спрашивает врач, надо отрезать? Ни в ком случаи, отвечает медсестра, а вот ноги надо удлинить!"

Вот именно так!!!!!

Да, кстати, о нашей единстве. Недавно ехал на такси в Ереване. Какой-то жигуленок сделал легкое нарушение, что спокойно можно было не заметить. А мой водитель сразу начал сигналить изо всех сил, минут пять матерился (внутри своей машины конечно). И такое отношение у нас друг к друга на всех уровнях!

Берг джан настолько я злой эти дни, что не до политкорректности.

Предлагаю написать открытое письмо в http://iarj.org.il/ -Ассоциация русскоязычных журналистов Израиля.

Еще в конце 80-их, когда все мы, студенты и врачи, колхозники и парикмахеры, начали заниматься политикой, стал думать, что отношение между государствами похожи на мужские отношения. Точнее, есть две похожие аксиомы: 1. Надо уметь постоять за себя, показать свою твердость. 2. Если есть проблемы на своей улице, реши их сам, не привлекай чужаков из других улиц. Они потом уйдут, а тебе жить на этой улице. Когда мы прячась за спинами русских пограничников зажигаем турецкий флаг, мы становимся зависимыми у русских, то есть уязвимым. Мы должны вести такую политику, которая соответствует нашим возможностям, а не надеяться на других. Это не означает, что мы должны быть без союзников. Однако, для этого надо быть сильными (пункт первый), со слабыми не заключают союз, из них делают слуг. Это одна из причин наших бед, начиная с XVIII века.

Я тоже.

Не могу соглашаться. Была и статья где-то год назад в Восканапате, что когда часть армян исламизировался, появились оседлые мусульмане, то оставшихся армян можно было уже убывать. Это верно, что были и меркантильные соображение, возможно и армяне стали менее ценным для меркантильных, но не в этом причина Геноцида, и это не оправдывает предательство средства достижения своих целей русского правительства. До середины XIX века армяне жили как живут в обычных отсталых империях. Их эксплуатировали, да, как, например, в сегодняшней демократической Армении. В Турции было религиозное преследование, было больше похищений, убийств, В России было крепостное право. Кстати, читайте Раффи, он написал, что после присоеденения Карабаха к России там армяне стали жить хуже, больше притесняли. Так же он "интервьюировал" переселенных армян из Западной Армении, те очень жаловались что им переселили, сказали, что в Турции жили лучше и безопаснее! А что случилось после первой половины XIX века? 1. Освобождение Балкан. Миллионы озлобленные турки переселились в Переднюю Азию, в армянских вилайетах армяне перестали быть большинство. Это существенно ухудшило положение армян. 2. Развитие капитализма. Более грамотные армяне успешно разбогатели, что не могло не пробуждать зависть. Отсталая империя мешала армянам развиваться. 3. Русско-турецкие войны 1853-56 и 1877-78гг. и участие армян на стороне русских. Читал во воспоминаниях русских офицеров, что благодаря армян они воевали как будто на своей территории. Что когда заходили турецкие города, армяне их приняли хлебом и солью, что этим они очень озлобили мусульман, что они (русские) им объяснили, что они здесь временно, после войны уйдут, но те ничего не хотели понимать. И часть армян был уже вынужден уходить вместе с русскими. Кстати, тот же Раффи написал, что в 20-их XVIII века прикаспийские мусульмане (в районе Дербента если не ошибаюсь) обвинили армян что они приводили русских в регион и случились первые армянские погромы, когда искали и убивали именно армян. Тогда и Россия впервые сдала армян: когда турки возмущались, что Петр захватил прикаспийские территории Персии, они им предлагали занимать Ереван и Карабах. 4. Как следствие из перечисленных выше трех пунктов и усиления национального сознания возникло гайдукское движение, требование о реформ. И в ответ уничтожение армян целыми деревнями. Любишь гулять ночью в городе с высокой преступностью (твой пример о трусах)то будь готов, что могут насиловать и грабить. Я вовсе не оправдываю преступников, ну ты должен понимать, что такое будет случится. Не хочешь быть изнасилованным, терпи до утра, либо вооружись сначала. Сначала готовься, вооружись, жди момента, потом выходи на улицу! Одним словом Геноцид 1915 года можно было прогнозировать ( так же, что ни кто пальцем не шевельнет чтобы спасти армян- резня 1894-1896 гг туркам вполне сошла с рук, Царское Правительство у себя начал организовать армянские погромы, отряды, которые организовались в Русской Армении для действия в Турецкой Армении, на границе при переходе уничтожались русскими войсками, несмотря на то, что не оказали сопротивления, не хотели стрелять на русских). Несмотря на все этого, мы были насколько наивны, что дали использоваться нами, здесь была хорошая ссылка на express.am, на книгу Лео. Русское Правительство поднимая армян убыло двух зайцев одним выстрелом, воспользовался силой нашего оружия и убывала нас через турок расчищая Армению для себя. Кто-то скажет ничего лишнего, это бизнес/политика (тем более в оправдании русских могу сказать, что у них был "болгарский синдром", они освобождали Болгарию и дали независимость, а та примкнула к англичанам), но я считаю, что мы не должны молчать, не должны позволить русским сказать что это они спасли нас от Геноцида! Текст получилось длинный, боюсь, что не будут читать.

Не подскажешь какие фильмы имеешь ввиду?

Еще Отец Хримян сказал после резни 1894-96 гг. что армяне уничтожались между турецким молотком и русской наковальню. В учебнике истории в советское время, помню, было написано, что турки сначала устроили небольшую резню, смотрели на реакцию России. А Николай Второй сказал, что армянский вопрос внутренное дело Турции. Турки поняли сигнал, и уничтожили 200-300 тысяч армян. А в 15-ом году общеизвестно, что русские войска специально медлили или отступили, чтобы турки успели опустошить страну. Будь на месте наших бездарных правителей, я бы собрал эти факты и опубликовал, и обратился бы госдуме чтобы они дали оценку. Мне не по себе, когда русские говорят, что это они спасли нас от геноцида. Почему 700 лет, в темные времена, турки нас не резали? В 15-ом году они уничтожали 2500 церквей? Но значить позволили до этого строить или сохранить эти церкви!

Rivers bloody red, silence shouting “ Threat !” Beast has led its’ war to Deir Ez-Zor Noble people fight for their Human Rights For their Christian faith they were killed, raped. And all I hear is: “ Shh!” They were my blood my flesh What do I pray for? For Deir Ez-Zor And all I hear is: “ Shh !” The world has closed its’ ears Why do I cry for? For Deir Ez-Zor. Once expensive clothes to the holes were worn Like their souls they’re torn at Deir Ez-Zor Women threw themselves into river near by Followed by their kids, no more shame, fear! And all I hear is: “ Shh!” They were my blood my flesh What do I pray for? For Deir Ez-Zor And all I hear is: “ Shh !” The world has closed its’ ears Why do I cry for? For Deir Ez-Zor. Many of them died, looking at Euphrates Not allowed to drink from it, not a soul, not a sip, Hungry child has said: “Mother! When I am dead, don’t give out my flesh to Turks, you eat it, you need food!” And all I hear is: “ Shh!” They were my blood my flesh What do I pray for? For Deir Ez-Zor And all I hear is: “ Shh !” The world has closed its’ ears Why do I cry for? What do I pray for? Why do I live for? For Deir Ez-Zor. Вот слова к песни Луция Мун.

"Deir ez-Zor" Lucia Moon

Камерун джан минус я Зрдогану поставил.

Турок раз 10 больше, чем армян. Почему голосование?

http://hetq.am/arm/news/54135/hanrayin-khorhrdi-andamy-shanti-het-dzerbakalvats-txaneri-mej-e.html Это один из самих хороших "новостей", что есть такие люди, как Hayk

http://hetq.am/arm/news/54131/ashkharhi-tasy-lavaguyn-ginineric-mekn-artadrvum-e-hayastanum.html Աշխարհի տասը լավագույն գինիներից մեկն արտադրվում է Հայաստանում

http://hetq.am/arm/news/54108/es-10-erekha-unem-10-n-el-hrashq-en-ed-im-harstutyunn-e.html «Ես 10 երեխա ունեմ, 10-ն էլ հրաշք են, էդ իմ հարստությունն է»

:biggrin:

Интересно, разве у Сирии нет противовоздушных комплексов или они не берут израильские самолеты?

Ну и слава Аллаху!

разбогатеет однако, я ее не узнал.

Грустно смотреть на эти фотографии и думать что с ними стало....

Нужна еще могила Асада.