Aramo

Нет, это стеб. Пожалуйста прекрати этот стеб. Я не в том настроении. Нет, я им просто не доверяю. Судя по поведению того, с кем ты как сам говоришь дружишь, совершенно обоснованно. Это твое личное дело. Пожалуйста не старайся переложить это недоверие на нас. не с азербайджанцем, а с азербайджанским журналистом, который посетив Армению подставил тех, кого он называл своими друзьями, после чего стал скользко оправдываться, видимо стараясь сохранить почву для будущих подобных провокаций. Кстати, я заметил на вашем форуме его реакцию на якобы не принадлежащее ему вступление. Что же он не перестал публиковать следующие части на дейазе, а лишь закончив дело полностью начал писать оправдания и добиваться удаления предисловия? После того, как все было прочитано, проглочено и переварено читателями? Нет, это нормальная реакция. Об отмывании говорят те постинги, которые я привел из конкретной ТЕМЫ, СОЗДАННОЙ ЮЗЕРОМ БАКИНЕЦ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОПРАВДАТЬСЯ самому и обелить своих армянских друзей (уже после того, как их обосрал))) Его аргументы в большинстве своем были проглочены. Так а вот здесь становится интересно. Оказывается это нормальная реакция. А что стало с пособниками Аз-цев и помогающими отмытся Луизе и Георгию?Были ли его аргументы проглоченны или нет можно будет с точностью сказать только после интервью с Луизой. Во вторых были ли его аргументы проглоченны? Очень большой вопрос. Если внимательно почитаешь, то увидишь что ни я, ни неккоторые другие юзеры не "проглотили" его аргументы. Возможно несколько человек посчитали что инцидент более менее исчерпан. Но если сначала идет какая нибудь инфа, а потом следует опровержение, то я обычно делаю выводу основываясь на опровержении а не первичной инфе. Но это так, не относится к сути дела. В том что несколько юзеров поверили опровержению и посчитали что была ошибка, я не вижу абсолютно никакой помощи Луизе и Георгию отмытся. уже не говорю о том что многие юзеры кинулись нас обвинять не прочитав темы нашего форума. Так что Фанки, неужели не очевидно что абсолютно все обвинения в наш адрес в том что мы потворничаем Аз-цам и отмываем Луизу и Георгия ни что иное как бред? или же признать собственную ошибку слишком трудно? Хотя я понимаю тебя. Наверное так думаешь- пришел какой то лох (с), лузер (с) и ДОКАЗАЛ нам, крутым и умным, что мы абсолютно беспочвенно обвиняли его и его Армянских друзей в том что они помогают Аз-цам и Луизе с Георгием впридачу. Однако обидно.

Фанки прокомментируй пожалуйста те посты наших форумчан которые я процитировал. Что это? Отмывание Луизы и Георгия?

Для начала один вопрос. вассаби:- Ребята Бакинец в Ереване только что позвонил мне едем ужинать. (радости полные штаны) АрамоГлендейл:- Мышьяк не забудь жжошь ))) Это что? Обвинение? Если да то в чем? В том что у нас неплохие отношения (по крайней мере были) с Бакинцем? Фанки ты что тоже ненавидишь всех Аз-цев? Если да то все понятно а если нет то ничего не понятно. Слушай, выше я уже объяснил. Перечитай, вай! Твое обьюснение я только что разобрал по пунктам, где не нашел ни одного доказательства того что мы отмываем Луизу и Георгия. А так же привел несколько достаточно грубых высказываний наших форумчан с переходами на личности про эту тему. Этого недостаточно? Что то на вашем форуме я не заметил столь же откровенного возмущения. Кроче, если вы обвиняете нас в том что у нас хорошие отношения с Азербайджанцем, то я здесь теряю время. Если же в том что мы потворствуем Аз-цам или же отмываем Георгия и Луизу, думаю те несколько приведенных мной постов вполне достаточно чтобы опровергнуть ваши обвинения, тем более при том что вы не смогли привести сколь нибудь серьезного доказательства кроме поста Икеи, про который я уже всеобьяснил, и пары постов о том что инфа разосланна в информ агентства и юзеру все стало понятно. P.S. Ну ладно насчет всего форума я погорячился, но то что наездов на меня лично и на наш форум было достаточно думаю спорить с этим не будешь.

Фанки ладно, я допускаю что может быть повторяю может быть кто то и не правильно интерпретирует эти слова. Однако я кажется довольно показательно обьюснил некоему юзеру его ошибку. Несмотря на это он продолжил в том же духе, а через мгновение весь ваш форум начал поносить портал.ам на чем свет стоит, даже не удосужившись прочитать несколько тем.

интервью, организованное для обоих есть прощадка, с которой они и будут оправдываться. Ведь не будь клеветы в их адрес и искажения сказанного ими, надобности в интервью не было бы. Следует ли понимать это предложение как то, что ты (ничего да что на ты?) согласен с тем что их слова были искажены и они были оклеветанны Алиевым? "Это меняет все дело" "со словами Луизе Погосян я все ровно не соглашусь, хотя конечно беру назад все мои слова в ее адрес" Что здесь удивительного? Сначала была первая версия где утверждалось что Луиза сказала миф о геноциде, и человек высказался грубо по отношению к Луизе, потом после опровержения сказал что берет все свои нехорошие слова в ее адрес обратно. Где здесь отмывание? " Ладно проехали. Я как все. Все побежали и я побежал (с). " А почему не привел весь мой пост? Вот весь он. Ладно проехали. Я как все. Все побежали и я побежал (с). Вроде догнал, о чем идет речь. Но все равно, никакого оффициального развития отношений с Турцией пока не признают геноцид. но поговорить с Луизой очень хочется, чтоб окончательно развеять мои сомнения. Словосочетание "Миф о Геноциде" просто убивает абсолютно все доводы в пользу того что она говорила лишь про отношения с Турцией. Министр джан- именно так, полностью согласен. Как видишь, я до сих пор не вполне уверен что именно имела ввиду Луиза и как на самом деле эта фраза звучала. А почему ты не привел несколько моих предыдущих постов? Или же посты других юзеров? Например Тем не менее предлагаю дождатся возвращения Вассаби и надеятся, что он сможет пригласить Луизу на форум. Разница конечно есть, но это не то что я ожидаю услышать от Луизы. или же Луизу Погосян под гильотин а потом на виселицу и немедленно или же У этой, даже не знаю как её назвать! Видно небыло родственников убитых в период геноцида. Об этом она только слышала. Но это не даёт ей право называть это мифом. Бакинец это действительно сказала армянка? Или же Это вообще что? Предательство армян..... или же Люди которые геноцид называют мифом, готовые бросить часть нации на поругание и уничтожение и отойти в сторону не прогрессивно мыслящие! Для них есть другие термины.... или же Приятно видеть, что в Армении за такие слова не рвут на части...чего не скажешь о наших азербайджанских соседях у которых со свободой слова проблем нет! Но лично я ненавижу тип людей как Луиза, по моему они и есть "больные" нашего общества! Хотя и такие нам тоже нужны или же Шито все белыми нитками.. или же Вассаби, так же не плохо было бы пригласить вместе с Луизой и Георгия Ваняна. Просто мне очень интересно, кто такие эти люди, у которых поворачивается язык произнести "миф о геноциде" и поднимается рука запретить в школе книги по истории. По нашей Армянской истории и призывать Армян не вмешиватся в дела Арцахa. Наверное думал так- пусть мол, там несколько тысяч порежут, потом успокоятся. А если не успокоились бы? Ведь Карабахцы очень упрямый народ, ведь могли и не успокоится. Тогда что? Сидеть и смотреть, как турки убивают еще 140000 армян? или же хотелбы смотреть в глаза этой луизе и того георгиа ваняна. вот если они были бы евреями то они моментально сталибы изгоем, и отбросом общество надо нам принять закон о котором даже бакинец находившися в Ереване не смог отицать факт Геноцида <вырезано цензурой, такие резкие высказывания не к лицу> если кто знает их скажите пожалуйста этот георги воевал? или его сын(если есть) служили? кстати если луиза имеет сына он служил или нет. или же дорогой ministr не только надо пресмотреть но и посодить в тюрьму за оскорбление нации Фанки мне продолжить или достаточно? Я уже не говорю о многих постах, которые были вырезанны модерами. ОК. Я тоже разослал это (опровержение) в несколько наших информагенств и в панармениан тоже Ну и? Где здесь отмывание Луизы? Здесь говорится о том что опровержение посланно в несколько информагенств. ИМХО очень правильный шаг. А что по твоему не надо было этого делать? "Ну вот все стало на свои места." Для юзера все стало понятно кто что сказал и где. Скажу что мне лично не все понятно, я жду интервью с Луизой. А теперь Фанки я опять задам свой вопрос- Где здесь отмывание Луизы и Георгия?

Дав, о существовании Алекпера мы конечно знали. Знали и его позицию. Хотите услашть ее? В общих чертах она такова- Армяне оккупировали землю Азербайджана- но исходя из реалий, он считает (по крайней мере он так говорил в течении нескольких месяцев) что в Арцахе должен быть проведен референдум о независимости, а Азербайджану должны быть возвращены несколько (5) районов. при этом, он против войны. Он Азербайджанец- может вы считаете что он должен сказать вай Армяне джан, давайте берите весь Арцах и Нахичеван в придачу? И он неоднократно заявлял что вся эта катавасия с албанами и древностью Аз-на ерунда. Что Аз-цы это тюрки и молодая нация. Лично я считаю что подобная позиция Азербайджанца коренным образом отличается в лучшую сторону от позиций подавляющего большинства Аз. юзеров, с которыми мне пришлось сталкиватся в нете, или же посты которых я читал. А теперь ответь мне на вопрос- где это он поимел нас всех? Вступлением? Я кажется уже говорил, что не верю что это он написал это вступление. Мне плевать кто именно. Георгием Ваняном и Луизой Погосян? А причем здесь он? Луиза сказала словосочетание "миф о геноциде" а не Алекпер. И Георгий запретил преподавать историю в школе где был директором, а не Алекпер. А может он поимел нас всех тем что дневник получился анти-Армянским? Так вот, по моему мнению, это наиболее обьективный отчет из всех тех что до сих пор были. Будет ли газовая камера или нет, я не знаю. Последи за форумом узнаешь. Очень многое прояснится после завершения интервью с Георгием и Луизой. Поймите меня, я не защищаю здесь Алекпера Алиева, я защищая наш форум и наших форумчан от несправедливых и необоснованных нападок здешних юзеров (в том числе, от нападок некоторых юзеров, которым при личной встрече лично я бы с пребольшим удовольствием расквасил бы морду за неуважение и высказывания о девушках нашего форума)

Thug, в другой ситуации я привел бы Вам несколько цитат- например то как Луизу на гилиотину посылали, или же Георгия прямо называли предателем кстати эти выражения не убранны модерами, (и скорее всего не будут убранны) а все еще висят на форуме. - но после того что мне пришлось прочитать на вашем форуме о нас, я этого делать не буду. Адрес форума Вам известен, зайдите и почитайте. И вопрос- Вы говорите что мы должны были быть предельно осторожными- вопрос- кто это мы? Причем здесь мы (то есть порталовцы)? Подавляющее большинство из нас узнали о существовании Луизы Погосян и Георгия Ваняна после того как был опубликован дневник. Дав джан, ты (ничего что на ты?) прочитал те темы на нашем форуме которые про эту ситуацию? Если да то должен понять почему я так реагирую на все это.

Тааак, мы не потворствуем Аз-цам, а позволяем им сливать домашнюю заготовку в уютной обстановке, Уже не плохо. И на том спасибо. Фанки, где мы отмываем Луизу и Георгия? Можете указать мне? может хватит обвинять нас во всех грехах? Еще немного и Васак Сюни с нашего форума окажется. Вы очевидно невнимательно читали , и не заметили комментариев наших юзеров. Если после внимательного прочтения Вы все равно увидите отбеливание, то скажите мне и я покажу Вам примеры "очернивания" у нас на форуме той же Луизы. Кстати говоря у Вас на форуме тот же самый процесс высказывания мнений о речи Луизы гораздо мягче, чем то что было у нас. Разница в том, что я не считаю что Алекпер сделал сознательную провокацию. ИМХО глхин сарквав (дело пришили). почему? Не знаю, считайте это наивностью, или же гостеприимством, или же чем то еще. А что касается Луизы и Георгия, то повторюсь, реакция на их слова на нашем форуме была горазде круче, чем то что я увидел здесь, хотя может модеры поработали и убрали кое что. Одним словом, я пришел сюда сказать одному юзеру о его более чем неправильном поведениии сказать ему что так высказыватся о женщине нельзя, а в ответ я получил целую кучу АБСОЛЮТНО НЕОБОСНОВАННЫХ обвинений и оскорблений в издевательском тоне, причем от юзеров, которые толком и не читали то форум. как только нас не обзывали- и "наи архи патриотами", и потворниками Аз-цев, и лохами, и лузерами, и говорили что мы девушек наших на десерт Азербайджанцам предлагаем. Товарищи на себя посмотрите со стороны плиз. Ни одного -повторяю- ни одного обоснованного обвинения я здесь не увидел. Все бла бла бла типа вы все на портале лохи и лузеры, а мы крутые и умные, мы сразу просекли провокацию. я не считаю что это Алекпер на самом деле устроил провокацию с введением в первой части дневника, но при этом мне глубоко наплевать на того кто это сделал на самом деле. А вот слова Луизы и Георгия были произнесены так или иначе, и мы у них уже потребовали обьюснений. И ИМХО это гораздо серьезнее любого введения. Повторяю, Фанки, Вы или же кто нибудь другой укажите мне где мы обеливаем Луизу и Георгия? Хоть один пост нашего юзера где он бы сказал вах, молодец Луиза, считает геноцид Армян мифом, или же что нибудь в подобном роде. Давайте ищите, обыщите весь форум, ни словечка не найдете. Хотя скорее всего уже обыскали весь форум в поисках компромата. Тогда какого черта вы все здесь набросились на нас а? одним словом, если будут реальные доказательства того что мы потворничаем Аз-цам, или же пытаемся обелить Луизу и Георгия, то давайте постите их тут. Если же нет... то тогда поговорим через пару дней, когда мои (а может и ваши) эмоции подостынут.

Ну вот, Дав джан даще не прочитав обвиняете нас А вот обвинение в потворстве Азербайдщанцам ето уже черезчур. Неужели ето тоже емоции? Мне ето очен не нравится. Просба или же привести доказателства что мы изменники Родины, или же принести извинения. Ето не толко к Вам относится Дав, а ко многим участникам, которые так и высказалис про нас, пуст и не впрямую, но косвенно дали понят. П.С. Где у вас у тут в транслите мягкий знак?

Артур2005- просмотри эту тему внимательней- может и заметишь извращенную интерпретацию и прямые оскорбления наших форумчанок только за то чте те захотели в реале встретится с Алекпером. Мой вопрос в силе- где это мы помогаем Аз-цам отмазатся? просьба привести хоть одно реальное докозательство того что мы потворствуем ихней пропоганде или чему либо еще.

Ладно форумчане, как вижу нормального общения у нас не получилось. Оскорбили ни за что ни про что, какие то выводы сделали, от которых я долго... ну вобщем прощайте.

Arin-Berd Вот интервью с Ваняном. Интервью с Луизой пока еще не существует. http://www.portal.am/forum/forum_posts.asp?TID=1139#

Спрошу обязательно. :hm: П.С. Корнелий, сорри за неправильное написание ника несколькими постами выше.

Неужели в МНБ Армении? :blink: А может в МНБ Азербайджана? :wow:

Уважаемый Thug, Я процитировал панармениан вовсе не для того, чтобы указать что Луиза стала лучше или хуже. Я кстати не вижу особой разницы между первым и вторым вариантами сказанного, но это другая история. Я всего лишь ответил на пост Артур2005, где он сказал что извинятся перед Армянами для Алекпера неприемлимо.

Хмм... А вот историю с редактированием Акпером Гасановым я не знал. Чтож, поспрашиваем у Алекпера, узнаем что и как. Cornelij_Glas да мы пригласили Луизу Погосян на интервью, скоро она у нас будет, но только после того как закончится интервью с Георгием Ваняном. Артур2005- насчет извинятся перед Армянами неприемлимо, может оно и так, но как быть вот с этим /PanARMENIAN.Net/ Луиза Погосян не называла геноцид мифом. Она всего лишь хотела сказать, что мифом является само убеждение о том что геноцид, который не признан турками, мешает нам развивать с Турцией отношения. Об этом говорится в письме азербайджанского участника Южнокавказской альтернативы Алекпера Алиева, поступившем в агентство PanARMENIAN.Net. Как мы уже сообщали, Алиев несколько исказил текст выступления редактора сайта www.southcaucasus.com Луизы Погосян на шестисторонней встрече представителей Армении, Азербайджана, Нагорного Карабаха, Грузии, Абхазии и Южной Осетии, которая состоялась в Ереване. В интерпретации Алиева слова Луизы Погосян звучали следующим образом: «Миф о геноциде, которым нас пичкают, сделал армянское общество закомплексованным и больным. Мы воспитываем своих детей в ненависти к туркам. В данном случае, турки для нас это Турция и Азербайджан. Нам говорят, что мы победили на войне, но в действительности весь наш регион в проигрыше, и в частности, мы сами. Никакого развития не наблюдается, ничего хорошего не происходит. Сколько может продолжаться, эта пропаганда ненависти? Мы не можем работать на перспективу, постоянно мысля ретроспективно». «Но оказалось, что первое предложение Луизы было неправильно понято с моей стороны. Луиза Погосян говорила совсем о другом. Я уточнил это от своих друзей, которые участвовали на этой встрече. Я прошу прощения у всего армянского народа и у своих друзей в первую очередь!», - пишет Алекпер Алиев. http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=18914

Можно подробнее в какую именно игру с нами играют? Вы считаете, что у нас люди не способны отличить игру от правды? Или даже если это игра, Вы думаете что она что то поменяет? Изменит отношения наших форумчан к Арцахскому вопросу? Если это действительно игра, то скажу Вам, Аз. Агитпроп дал серезную лажу, потому что на наших форумчан подобной игрой не заставишь изменить свое мнение. Отношение лично к Алекперу да- отношение к конфликту -нет.

Cornelij_Glas jan. В принципе есть у меня некоторые сомнения по этому поводу, но все таки в этом вопросе я скорее ему верю чем не верю. Все таки особенной причины у него врать нам нету. Если бы это написал он, то так бы и сказал. Ведь не отрекается же он от остальных частейсвоего дневника, тоже скажем так несколько неприятных

Уважаемый Armenian! Извините если я нарушил правила ДК. Надеюсь Вы поймете мое положение. Я не мог пропустить оскорбление женщины которую я считаю своим другом, тем более когда это оскорбление было сделанно у нас за спиной, то есть на Вашем форуме а не у нас. Еще раз извините, Никакие рейтинги или же бан меня не пугает, я просто надеюсь на Ваше понимание того что я не собирался сознательно нарушать правила ДК С Уважением,

3) Я не принимаю Ваши притязания на морализацию. А так же, прямых или косвенных оскорблений нет, есть заслуженная юзером ирония по поводу не Обдуманного двусмысленного постинга. Я говорю что оскорблять женщину тем более у нее за спиной не подобает мужчине, тем более Армянину, если у Вас другое мнение- это Ваши проблемы. 4) Ваши устремления по защите друзей похвальны, но в данном случае излишни- я не грублю женщинам. Ваш первый пост ничто иное как неверная интерпретация поста юзера, на основании который последовала откровенная грубость. 5) Я совершенно правильно понял ТО ЧТО БЫЛО ОПУБЛИКОВАНО: IKEA "Граждане, думаю армянская женщине все таки "тоже друг человека" и "достопримечательность нашей родины", а потому предлагаю включить в культурную программу Бакинца знакомство с нашими...ммм....форумчанками. А то ведь иначе представление о Ереване у Бакинца однобокое сложится...сплошной шашлык да водка !" Другие толкования - увёртки. и какого же Ваше толкование этого постинга? Женщина на десерт Азербайджанцу? Вы что совсем уже? 6) Я не буду об этом долго и подробно. Описание на Вашем форуме того как ГУЛЯЛИ (!) достаточно, восторженные постинги и восхваления "Бакинца" просто отвратительны. Никакого "восхваления Бакинца" на форуме нет. Есть оценка группы людей которые считают что этот репортаж лучше всех прерыдущих репортажей Аз. журналистов побывавших в Армении. 7) Это разное. То просто быт, а Ваше - политика. посещение "Бакинцем" Еревана преследовали именно пропагандистские цели Аз.пропаганды. Я не думаю что посещение Бакинцем Еревана имело пропогандистские цели. Если Вы так считаете, это Ваше дело. Описание того как они Гуляли- Вы сами себе противоречите- с одной стороны Вы пишите что бизнес в России это быт, а описание нормального общения Армян с Азербайджанцем в кафе без Политики Вы называете политикой. Захотелось прояснить лично мою позицию по Карабахскому Конфликту, но этого я здесь делать не буду- если Вас интересует моя позиция, можете просмотреть мои постинго на нашем форуме. Я ни в коем случае не оправдываюсь тут перед Вами- мне глубоко безразлично лично Ваше мнение о степени моей патриотичности или же о моей позиции по Арцахскому конфликту, хотя если Вы будете внимательны то заметите что она более радикальна чем Ваша, просто я не настолько уверен в реальности Войны, и то лишь потому что считаю что Азербайджан ее не начнет. не собираюсь далее что то Вам объяснять, и толочь воду в ступе. все разъяснений даны, выводы сделают посетители. Ничего Вы мне обьяснить не можете. Ваш максимум-это дать мне обьяснения по поводу Вашего постинга.

1) Жаль, что не удалось запостить это на нашем форуме. 2) о том что Икеа это Алиса открыто пишется на нашем форуме, никакой тайны здесь нет. Если бы Вы внимательно просмотрели форум, Вы бы сами это заметили. 3) Рамки дозволенного действительно понятие растяжимое- тем не менее, думаю существуют нормы,по которым оскорблять женщину уж во всяком случае не красит мужчину. 4) Мат если и был бы, то только в ответ на Вашу грубость по отношению к Икее и Карену. Хотя я лично не встречался ни с тем ни с другим юзерами, в виртуале я достаточно долго общался с ними чтобы заявить, что они мои друзью. 5) Вы определленно не правильно поняли постинг Икеи. Заявляю Вам что Икеа и ее подруги участницы нашего форума всего лишь хотели в реале познакомится с Азербайджанцем Алекпером. 6) Я рад, что Вы не ненавидите всех Азербайджанцев без исключения, хотя это личное дело каждого, но я сохраняю за собой право высказать мнение о таком человеке. 7) Где Вы увидели уверенность в возможности мирного урегулирования? Можно ссылки в ЛС? Даже если Вы приведети 1-2 ссылки, то в ответ я Вам приведу в 10 раз больше ссылок, где этой уверенности нет и в помине. просмотрите внимательно хотя бы несколько топиков нашего форума раздела Карабахский Конфликт, и я уверен у Вас исчезнет подобное впечетление. 8) Насчет осуждения акций братания с врагом- это Ваше личное дело, но в таком случае как быть с теми Армянами которые в России братаются с Азербайджанцами и ведут с ними бизнес. Я лично не поддерживаю подобное поведение, но оно не является для меня достаточным основанием для оскорбления людей. 9) Я не имел ввиду неприкасаемость наших юзеров, Вы меня не правильно поняли. Я имел ввиду их взгляды на Арцахский конфликт, высказанные на нашем форуме, и кстати большинством из них на Аз. форуме Бакилилар. Можете там тоже поискать наших юзеров, почитать, что мы пишем. 10) Абсолютно никто на нашем форуме не в курсе моего появления на Вашем форуме, а если Икеа была бы причастна, то будьте уверенны, здесь появились бы она и Карен, но ни в коем случае ни я. П.С. Фанки, надеюсь Вы прочитали мой ЛС и все вопросы о моей нац. принадлежности отпали.

Уважаемый Фанки. Я не понял Ваш пост. Вы шитаете что я Азербайджанец? Если ето так, то прочитайте пожалуйста ЛС который я Вам послал