Sergei

Если бы принимались ставки на вероятность вычленения национальных регионов из Аз.республики, то я бы поставил: - на лезгинов - 3 к 1 - на курдов - 1 к 1 - на талышей - 1 к 2 - на парсов - 1 к 4

Я думаю, что в наибольшей степени против ассимиляции настроены лезгины. Соответственно, их будет труднее всего ассимилировать. Вот талыши, курды и парсы в своем подавляющем большинстве вполне комфортно чувствуют себя в качестве тюркоязычных азербайджанцев. Если и не комфортно, то по крайней мере терпимо. Видимо, их вопрос о сохранении своего этноса не очень-то заботит. По крайней мере, на основании общедоступной информации у меня сложилось именно такое впечатление. Народы обладают разной степенью сопротивляемости ассимиляции - высокой или низкой. У кого эта сопротивляемость невысока - рано или поздно полностью ассимилируются, история человечества знает массу таких примеров. Это естественный процесс, политика властей может только ускорить его или замедлить, но не более того.

Однако мы все несколько отклонились от темы. Неужели никто не имеет мнения о том, что дальше будет происходить с ассимиляцией талышей, курдов и др. в Азербайджане? Что было, конечно, тоже интересно, но будущее все же важнее.

Да, видимо не судьба мне узнать, что чувствует человек, когда его этническую принадлежность вдруг меняют по решению властей. Аналогичный (точнее похожий) процесс, видимо, происходит в мире природы, когда гусеница превращается в куколку, из которой впоследствии в результате очень сложных внутренниних процессов появляется бабочка. Если вернутся к обсуждаемой теме, то гусеница - кочевые тюркские племена монголоидной расы, куколка - оседлые и уже не монголоидные тюркоязычные племена к югу и к северу от Аракса, бабочка - нынешние азербайджанцы.

Я уже довольно давно пытаюсь понять, что же собственно происходит с «нетюркскими» этносами в Азербайджане – талышами, лезгинами, парсами, курдами и другими. То, что они ассимилируются в среде тюркоязычных азербайджанцев – очевидно. Однако почему это происходит? Является ли основной причиной ассимиляции политика властей Азербайджана, или имеет место в основном естественный процесс? Определить причину очень важно, так как от нее зависит дальнейшее развитие ситуации. Если основной причиной ассимиляции является политика государства (принуждение), то при определенных условиях это может вызвать всплеск этнического самосознания и протестные действия, крайней формой которых могут быть требования о предоставлении независимости регионам либо федерализации Азербайджана. Если же процесс ассимиляции носит преимущественно естественный характер, и в большинстве случаев это добровольный выбор людей – подобные требования основной массой этносов не будут поддержаны. Данный вопрос интересен также и для нас, армян, так это очень важный вопрос для соседнего государства, с которым у Армении есть незавершенный конфликт. Мое личное мнение (скорее впечатление) – ассимиляция нетюркских народов в Азербайджане в настоящее время носит в основном добровольный, естественный характер, хотя есть также и поощрение этого процесса со стороны властей. Если бы эта ассимиляция действительно беспокоила широкие массы талышей, лезгин и прочих этносов, имело бы место активное противодействие, выражающееся с одной стороны в протесте, с другой – в противодействии ассимиляции путем создания национальных школ, СМИ, издания литературы на национальном языке и т.д., то есть то, что старались делать армяне в Карабахе весь советский период. Ибо дается тому, кто хочет и добивается. Но ничего подобного сейчас в Азербайджане не заметно, за исключением заявлений отдельных организаций и лиц. Отсюда вывод – большинству талышей, курдов и других удобнее быть «азербайджанцем», чем подчеркивать свою национальную самобытность и заявлять себя талышем и пр. Что может происходить дальше? Скорее всего, ассимиляция продолжится до своего логического завершения (здесь я бы исключил лезгин, с ними тюркам будет посложнее). Завершение – сокращение этносов до такой численности, что они уже утратят возможность остановить процесс или заявить какие-то серьезные требования. По моему мнению, измениться ситуация с тихой, «ползучей» ассимиляцией в Азербайджане может только при появлении сильного фактора извне, например: - воздействие на процесс влиятельных внешних сил в виде поощрения внутренних сил, не согласных с ассимиляцией, с целью расчленения либо «приручения» Азербайджана. - федерализация Азербайджана под давлением извне, в том числе в связи с Карабахским конфликтом. Вопрос - что может принести Азербайджану федерализация? Вопрос не праздный. Я не думаю, что в руководстве Азербайджана не пытаются просчитать возможные последствия. Стоит в Азербайджане появиться хоть одной национальной автономии, да еще с «максимально широким суверенитетом», как процесс «а почему им можно, а нам нельзя» может пойти полным ходом. Я имею в виду то, что населенный армянами Карабах может стать «троянским конем» для Азербайджана, если Азербайджан паче чаяния добъется того, чего он (на словах) хочет. По моему мнению для многонационального Азербайджана (не путать со Швейцарией или Испанией) в большей степени приемлемы любые другие выходы из ситуации, но не «широкая автономия» армян. Либо Карабах в Азербайджане, но без армян и их автономии (успешная для Азербайджана война), либо Азербайджан отдельно от Карабаха, то есть опять же без армян и без их автономии, то есть без создания прецедента и великого соблазна для талышей, лезгин, курдов и других этносов. Лично я за вариант Азербайджан без Карабаха. Однако в руководстве Азербайджана наверняка с данным вариантом не очень согласны. Тогда на что они рассчитывают? Может быть на то, что придется быстренько создать автономию (раз уж деваться некуда), а потом также быстренько (через несколько лет) ее упразднить. Быстренько, чтобы "нетюрки" не успели организоваться и заявить требования. Упразднить при этом не сверху "корысти ради", а только волею "пославшего мя карабахского населения". Населения, к тому времени существенно изменившего свой состав и не желающего быть хоть чем-то отделенным от остальной части азербайджанского народа. Так что же ждет талышей, лезгин и других в современном Азербайджане? Продолжение поглощения их тюрками до полного исчезновения или восстановление своих этносов в федеративном Азербайджане?

Привет, рад тебя видеть!

Я уже давно заметил, что немалой части азербайджанских юзеров, к коей (то бишь части) отношу и Мугаба, свойственна двойственность в отношении к армянам. С одной стороны, они постоянно обвиняют нас в том, что мы (в отличие от них, от "толерантных" азербайджанцев) не хотим диалога и только оскорбляем и презираем своих оппонентов. При этом любимой позицией данных юзеров является примерно следующая - "Да..., вот вы армяне опять нас обидели... гадости про нас пишете... мы так хотим донести до вас правду, но вы не слушаете... вы отравлены своими мифами и слышите только себя...". После озвучивания подобной позиции юзер демонстративно "обижается" и в очередной раз покидает наше общество, слишком грубое для его нежной и чувствительной турецкой натуры. Однако по прошествии некоторого времени данный юзер вдруг неожиданно всплывает, выпрыгивая из глубины вод с очередным громким заявлением, призванным спровоцировать среди армян дискуссию о том, "как эти нехорошие и неэтичные армяне в очередной раз обидели вежливых и толерантных азербайджанцев". В момент, когда "дискуссия" идет на спад, обитатель глубин опять (как всегда неожиданно) совершает подобно кашалоту вертикальный нырок в темные глубины виртуального пространства. Куда он нырнул, где и с чем вдруг вынырнет в следующий раз? Тайна сия покрыта мраком.... Однако заметно, что товарищ исчезает с явным чувством удовлетворения от себя и от того, что он внес (как он сам полагает) очередной вклад в дело великой борьбы азерпропа против "армянских оккупантов". Плыви же с миром, наш собрат по человеческой расе, пусть довольная улыбка озаряет твое лицо, мы на тебя не сердимся...

Забавно, конечно. Так может, когда в Азербайджане говорят о "возврате Западного Азербайджана", они имеют в виду Туркменистан? На месте Туркменбаши я бы призадумался...

Дело было так. В древности по территории Западного Улуса кочевали пратюрки. В это время далеко на востоке в степях пахали землю, варили долму и ели ее под пение Сары Гелин протоармяне. Затем во время переселения народов протоармяне перебрались на Западный Улус, вытеснив оттуда пратюрок, то есть будущих лжеармян. Пратюрки подобно цыганам рассеялись по всему миру до Китая, пока в это время протоармяне превращались в псевдотюрок. Затем псевдотюрки приютили на своей земле бывших пратюрок, то есть лжеармян, за что и получили от них нож в спину. Для тех, кто не понял, привожу дополнительное разъяснение: Когда протоармяне (псевдотюрки) прикочевали в Армению, они нашли здесь пратюрок (лжеармян). Так что на самом деле нынешние армяне это тюрки (пратюрки, лжеармяне), а настоящими армянами являются тюрки (протоармяне, псевдотюрки). Поэтому в войне в Карабахе взяли верх тюрки, то есть армяне из Армении, которые прогнали армян, то есть тюрок из Азербайджана. А на самом деле, конечно, воевали русские негры против украинских моджахедов.

Пусть в Азербайджане убеждают себя, что проиграли не армянам. Что вам, жалко, что ли? Людям надо вылечить уязвленное самолюбие, да и боевой дух в народе укрепить, неужели не понятно? Прямо какие-то культуртригеры эти армяне, право слово, ни в чем покоя от них нет Азербайджану.