V Baku

Т е я вижу косвенно утверждение, что азер-цы это... и они только и мечтают чтобы... карабахцев-армян. ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. Сем, в вопросе Арменя даже и не упоминалась. Это я так, просто. Спасибо. Вы замечательные ребята, я жалею искренно что нас разделает эта проблема.

Спасибо Горн. Лаконично. Кроме того, на вопрос, поставленый Патриотм, ответа не было. И все же..

Сем, привет. Можно я вмешаюсь хотя и не я задавал этот вопрос? Прошу ответить армянских участников.

Я против любых проектов до ...

...и вообще. Что такое есть доверие? И с чем его едят?

Вообще, я думаю, правильно. Доверия в принципе быть не может. Кто-то должен будет проиграть. Кто? Эти разговоры про желание наладить ...Это фикция. На кону многое. Это понимают все. Поэтому и идет такая битва.

Я когда-то говорил уже, что независимость предположим за 100%. С учетом численности и при наличии доброй воли представим себе, что "независимость Карабаха составляет 70 %. Что сюда входит? Самим вести экономическую политику, культурную и проч. Внешняя политика=удел Аз-на. В вопросе, непосредственно касающиеся Карабаха консультации с правом вето у обеих сторон. У карабаха свои внутренние войска, Аз-н не имеет возможности вводить войска, превышающие численность ВВ Карабаза в пределы "пояса безопасности (ненавижу это выражение). Валюта-любая. Выборы в местные органы власти-пропорционально численности Наций, ее населяющие. Итд. Развивать эти вопросы можно до бесконечности. было бы желание.

Я когда-то говорил уже, что независимость предположим за 100%. С учетом численности и при наличии доброй воли представим себе, что "независимость Карабаха составляет 70 %. Что сюда входит? Самим вести экономическую политику, культурную и проч. Внешняя политика=удел Аз-на. В вопросе, непосредственно касающиеся Карабаха консультации с правом вето у обеих сторон. У карабаха свои внутренние войска, Аз-н не имеет возможности вводить войска, превышающие численность ВВ Карабаза в пределы "пояса безопасности (ненавижу это выражение). Валюта-любая. Выборы в местные органы власти-пропорционально численности Наций, ее населяющие. Итд. Развивать эти вопросы можно до бесконечности. было бы желание.

А что такое "подконтрольность и не подконтрольность"? Может это стоит рассмотреть? А? Может мы через Это прийдем к чему то?

Согласен. А воз и ныне там...

Фанки, не перевирай, сейчас мы опять начнем возврат в те годы, начнем искать первопричину и нахрена тогда нужны все темы, если мы приходим постоянно к одному и тому же? Все аз-цы изгоняли армян? Все армяне изгоняли аз-цев? Зачем ты меня обобщениями унижаешь? Если бы я тебя не знал давно, я бы рассердился. И дело даже не во мне. Таких как я подавляющее большинство. Так же как у вас. Пластилин говоришь? Ну и лепите из него что-нибудь? Зачем только мы должны чего-то кому-то? Ничего себе.

Тогда что же это сотрудничество между угрожающими волками и невинными ...(без обид, не в терминах дело). Я еще раз говорю, что я далек от мысли, "что ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". И мне жаль, что есть проблема, которая нас разединяет, включая "пояс безопасности". Терпеть наличие его это тоже удар по национальному самосознанию. Не говоря про остальное.

Фанки, во-первых я не спекулирую и не угрожаю Ты пишешь, что люди воевали, погибали за то, что есть сейчас. Наши тоже воевали и погибали но не за то что есть сейчас. И они не прочь продолжить и воевать и погибать чтобы изменить подобное. Я не сторонник этого. Ты меня знаешь, но я сторонник того, чтобы "и волки были сыты и овцы целы". Кто из нас "волки"?

На кону гораздо больше. Это желание жителей всего Аз-на видеть Карабах в составе своего государства, считать его частичкой своей Родины. Я не буду пускаться в исторические дебри. Это было когда-то, но реальность, и я в этом уверен, в том, что надо отдавать приоритет реальностям. Они имеют приоритет. Поколения выросли с мыслью о том, что Карабах это Аз-н. Умертвите их и проблема решится. Вы другого мнения и это печально. Я уверен, что ты знаешь гораздо больше, чем я тебе написал, это только малая толика того, что есть на самом деле. Не надо пытаться поставить телегу впереди лошади, кто его знает, может через сколько то лет вообще потеряет смысл слово "границы", как в Европе. Если доживем до этого. А хотелось бы.

Так выпьем за то, чтобы ваши желания Не совпадали с вашими возможностями. Это шутка. Хе-хе.

Ничего я не забыл Давид, ничего. Есть желание и есть максимально возможное. Одно другому иногда противоречит, тем более когда на кону гораздо больше чем желание только жителей Карабаха. Причем учти не всех жителей. И не только Карабаха.

В том то и дело. Есть несколько способов решить данную проблему. На одном полюсе военный, когда мы наберем силенок и вернем Все силой, на другом полюсе мы соглашаемся с поражением и сдаем юридически Карабах. Это крайности. Решение лежит посередине, но говорить с нами с позиции силы, исходя из того, что вы контролируете часть территории, короче говоря территории в обмен на статус, будем откровенны на статус "независимости", не пройдет. Мы уже не те, что были, дальше тоже будет происходить наше усиление со всеми атрибутами. Вы тоже не сидите. Но решение придет тогда, когда осознается ситуация, что Карабах не получит независимости (это для вас) и Карабах получит высокую степень самоуправления( это для нас). Все остальное от лукавого. Если вас устраивает неурегулированность и нынешнее положение, это ваше желание. Нас оно не устраивает и мы предпринимаем максимально возможные усилия на нынешнем этапе. Будеи возможность решить силой, решим силой. Нет, будем действовать максимально возможными методами на определенном этапе. Это вы тоже должны иметь ввиду. Это не угроза. Ни в коей мере. ЭТО то, что вы должны иметь ввиду. Мы не согласимся с поражением. Ни соглашались десять лет назад, не согласимся в будущем. И не надо даже пытаться сделать это. Это ведет к трагедиям многих-многих людей. Надо думать и не только желать.

Относительно второго вопроса. Не представляю. Ни при каких условиях.

Привет и тебе Давид. Ну так и не говорите. Кто больше всего призывает к "сотрудничеству" к "налаживанию отмосферы доверия "? Вы говорите, что должно быть обоюдное желание и с этим я согласен. До ... ни о каком сотрудничестве и речи быть не может И это не дешевый патриотизм, это не реплика ура-патриота, это здравый смысл. Вам выгоден нынешний статус, вы хотите "замолчать", предать забвению, заставить нас смириться и тд Мы будем всячески этому противиться. И после этого не надо делать невинные глазки при сообщении о закрытии жел. и прочих дорог. Я это говорю с сожалением. И эта ситуация на долгие-долгие годы. И это не есть хорошо, но это реальность и ее игнорировать не стоит.

Мне хочется узнать про такой факт. Наши государства находятся в состоянии войны. Одна из них оккупировала часть территории другой. О каком сотрудничестве, о каком доверии можно говорить пока не решен главный вопрос восстановлении территориальной целостности? Я очень рад за армянских коллег и с удовольствием принимаю к сведению, что в Армении жизнь налаживается и вы живете лучше чем вчера, а завтра будет лучше чем сегодня. Я рад этому, но мое мнение для вас ясно и спекулировать "заботой" о "замерзающих" жителях Нахичевани не стоит. Мое видение ситуации состоит в том, что из рук вражеского государства, которым я считаю Армению, принимать ничего нельзя. Вы считаете, что мы навязали вам войну, поплатились за это, у меня другое видение данной ситуации. Война в холодном виде идет. Она продолжается на дипломатическом фронте, в экономике, в спорте, везде. Без решения, или заранее обговоренного принципа решения, налаживание отношений невозможно. Это однозначно. У вас другая логика, другое видение ситуации. Это ваше право. Позвольте и мне (и не только мне) иметь свою точку зрения. Я надеюсь, что доживу до момента, когда территория и суверенитет Аз-на будет восстановлена, жители оккупированных районов вернутся в свои дома, а граждане Аз-на-жители Карабаха будут иметь самоуправление и решать свои вопросы с учетом своих интересов и учитывая интересы Аз-на. Мы наладим отношения между государствами, будем жить припевать и добра наживать. Вот тогда нам и понадобятся экономисты международного профиля. С Аз-кой стороны Патриот, с армянской Кримсон. Вот заживем. Аминь.

Я знаю.

Хе-хе

С полу взгляда. Жаль ты не президент Армении.

Умница Горн. Два много, хватит и одного. Или половинки.

Вот эта точка зрения мне нравится. Честно и откровенно. Какие отношения между нами? Никаких. "Просить". Улыбаюсь. Молодчина Горн. А нам лапшу пытаются повесить...