Мегреци

)))) Ладно, проехали... Просто отметим, что нас читают. Я например не исключаю, что читают в том числе и любознательные люди из Франции где я живу

Может и не произойдёт, если простят долг почти в 2 раза превышающий ВВП Евросоюза ) Давно тебя хотел спросить Арарат так как часто читаю форум - Я никогда не замечал от тебя положительных отзывов о России. В чём причины?

Арарат, а когда Россия свои топорики отправляла с Каспия? Когда совсем недавно отмечался на границе с торками в курдском регионе..., а амеры молчали. Тогда что, кто то реально подумал, что амеры зачухонились? Я например так не думал. Территорию они делят - вот моё мнение. Причём сидя за круглым столом. А моё мнение как армянин - чем хуже будет Турции в этом дележе, тем лучше армянам. А уж какая стороны будет хуже делать - без разницы

Нельс, не стоит забывать об охренительном госдолге США. В этой накачке бицепсов СССР надорвался первым. Но кто сказал, что для амеров эти огромные затраты на вооружения в соревновании СССР- США, пройдут бесследно? Не думаю... Там у них рванёт так, что в отличии от падения СССР, на своей шкуре почувствует каждый житель планеты

Я опять таки не спорю, что возможен реальный вариант противостояния. Но в этом случае сторона иницирующая военное противостояние держав владеющими только по официальным данным по 2,5 тыс ядренных головок наверняка должна иметь готовый ответ на вопрос -"Что дальше?" Даже в 90-х, когда СССР развалился, красную линию Запад не пересекал за неимением ответа именно на этот вопрос

Тем что амеры могут ипануть в ответ я и не спорю. Весь вопрос именно в том, что если продолжать путь реально друг против друга то как ты правильно заметил - " Что дальше...?" И обе стороны об этом знают. Поэтому логичнее договариваться кто какую корову будет доить. Как это было во времена когда Россия называлась СССР

Нечто другое - более страшное с охренительными уничтожающими свойствами? Допустим ответ - "Против вас". Что дальше ?

Россия - не моя страна. Я просто от скуки и любознательности читаю о том, что творится в мире. Противопоставить Россия может словами - "Щас ипану так, что вообще ничего не останется!" Это весомый аргумент для того, чтобы считаться с ней. Весь вопрос для меня - играют ли они на пару или каждый сам за себя? И ещё - раньше не было интернета, но "противостояния" СССР - США были на всех континентах планеты. Эту уже мы потом, с появлением интернета и с возможность черпать информацию с разных источников узнали, что это называлось биполярным миром. Пока не появился Китай...

Кто нибудь может объяснить какие причины могли бы подтолкнуть правительственные войска Сирии, а уж тем более России применить "Зарин" ? Что сил не хватает под конец спектакля? Или же вооружения? Может решили попугать непуганное до сих пор сирийское население новейшими видами оружия типа "Зарин", которые были применены в первый раз более ста лет тому назад? Или же может быть боевой эффект до того стОящий, что они решились плюнуть на последствия этого эффекта со стороны "Весьмира" ?

Я просто посчитал, что в этой статье есть ответы с западной позиции на все вопросы появившиеся в ходе дискуссии по недавнему событию. И имеет смысл выложить её полностью

С самого начала вступления России в ближневосточные войны, я почему-то вспоминаю эту статью 10-ти летней давности:

Павел Аксенов Русская служба Би-би-си 7 апреля 2017 Для удара по сирийской авиабазе Шайрат США использовали 59 крылатых ракет "Томагавк". Эти высокоточные боеприпасы, способные прорвать противоракетную оборону противника, - дорогостоящее оружие: каждая ракета обходится американскому бюджету примерно в миллион долларов. Таким образом американцы решили наказать режим Башара Асада, который они обвиняют в применении химического оружия против жителей небольшого поселка Хан Шейхун, в результате чего погибли более 70 человек, многие из которых - дети. О том, какой ущерб был нанесен авиабазе, судить сложно - противоречивая информация поступает из сирийских источников на местах, от официального Дамаска и от российских военных. Тем не менее, можно полагать, что ракеты уничтожили несколько самолетов, склады и другие постройки на аэродроме. Как это происходило? В ночь на 7 апреля эсминцы ВМС США "Росс" и "Портер" из акватории Средиземного моря выпустили 59 крылатых ракет "Томагавк" по сирийской авиабазе Шайрат в провинции Хомс. Авиабаза принадлежала сирийским правительственным силам, но самолеты российских ВВС ипользовали ее в качестве "аэродрома подскока" во время боевых вылетов. Информации о пострадавших российских военных, либо о повреждении российского военного имущества официально не сообщалось. США предупредили Россию о предстоящем ударе, и, возможно, если на базе находились российские специалисты, то их успели эвакуировать. Представитель Пентагона заявил, что во время планирования операции американские военные сделали все, чтобы избежать гибели российских и сирийских военных. В результате авиаудара США погибли 10 военных, сообщили в сирийской армии. Сирийское государственное информагентство SANA сообщает о гибели девяти мирных жителей, в том числе четверых детей. По данным агентства, погибшие жили в деревне возле авиабазы. Многие дома в районе базы были серьезно повреждены. В пятницу утром после удара по аэродрому стало известно, что Россия приостанавливает действие меморандума с США о предотвращении инцидентов и обеспечении безопасности полетов авиации в ходе операции в Сирии. Именно этим механизмом и воспользовались американцы для предупреждения об обстреле базы, на которой могли находиться россияне. Между двумя странами остаются каналы связи, но этот, закрытый после обстрела, был создан именно для быстрого обмена оперативной информацией. Есть ли в Сирии ПРО? Российские системы ПРО С-200, С-300, С-400 и "Бук-М2"размещены на авиабазе Хмеймим в сирийской Латакии. Главная задача этих комплексов - прикрытие с воздуха российских военных объектов. Кроме того, у побережья периодически размещаются ракетные крейсеры "Москва" и "Варяг" , которые также оснащены морским вариантом С-300 - ЗРК "Форт", правда сейчас этих кораблей там, судя по открытым источникам, нет. Наконец, на авиабазе также находятся комплексы малого радиуса действия, которые защищают, в том числе, и дальние ЗРК, в том числе и от крылатых ракет. Сирийские войска противовоздушной обороны оснащены комплексами С-200ВЭ дальнего радиуса действия, средними "Бук-М2Э", а также различными системами ближнего радиуса. Системы С-200ВЭ были задействованы в середине марта для перехвата израильских истребителей, которые наносили удары на территории Сирии, но ни одна ракета не поразила цель. Одну ракету-перехватчик сбила израильская система ПРО . Почему не были сбиты "Томагавки"? Российские комплексы, размещенные в Латакии, способны бороться с крылатыми ракетами, в том числе и класса "Томагавк", но только с теми, которые направляются к объекту в непосредственной близости от них. Аэродром Шайрат находится на большом удалении от Латакии (около 100 километров), и летящие на небольшой высоте крылатые ракеты просто невозможно отследить радаром. Перехват осложнялся еще и небольшим временем подлета ракет, а также большим их количеством - всего было выпущено 59 "Томагавков". Сама авиабаза, судя по всему, не была прикрыта с воздуха системами, которые способны сбивать крылатые ракеты. В пятницу днем представитель минобороны России Игорь Конашенков заявил, что "в ближайшее время будет реализован комплекс мероприятий по укреплению и повышению эффективности системы ПВО сирийских вооруженных сил с целью прикрытия наиболее чувствительных объектов сирийской инфраструктуры". Какие именно комплексы будут размещены, он не сказал. Неизвестно также, оборону каких объектов будет укреплять Россия. Каков урон? Информация об ущербе, который был нанесен авиабазе, поступает очень противоречивая. Российское министерство обороны заявило, что в результате удара уничтожен склад материально-технического имущества, учебный корпус, столовая, шесть находившихся в ремонтных ангарах самолетов Миг-23, а также радиолокационная станция. До этого российские государственные СМИ сообщили, что в результате авиаудара было уничтожено девять самолетов. Сирийский журналист Табет Салем рассказал Би-би-си со ссылкой на активистов, находящихся на севере Сирии, что было уничтожено 14 самолетов, а также взлетные полосы, склады. Наконец, через короткое время после удара сирийские военные сообщили, что базе был насесен "серьезный ущерб". Корреспондент российского государственного телеканала "Вести 24" Евгений Поддубный, который находится в Сирии, побывал утром 7 апреля на базе. На снятых им кадрах видны пострадавшие ангары, в некоторых из которых нет самолетов, а также несколько сгоревших истребителей. На одном из кадров силуэт полуразрушенного самолета виден отчетливо, и он не похож на МиГ-23, о которых сообщает российское министерство обороны. Самолет больше похож на тяжелый ударный истребитель Су-22. Такие самолеты стоят на вооружении ВВС сирийской армии, и на кадрах, снятых Поддубным, видны такие же неповрежденные истребители на том же аэродроме. Что осталось от сирийской авиации? О том, насколько серьезен этото удар для сирийских ВВС, судить очень сложно. Во-первых, точно неизвестно, сколько и каких истребителей было уничтожено, во-вторых, точных данных о том, сколько самолетов находится в составе ВВС на апрель 2017 года, также не существует в открытом доступе. Наконец, еще меньше сведений о том, сколько самолетов находятся в летном состоянии. Сайт globalsecurity.org пишет, что в 2017 году в сирийских ВВС было истребителей ударных модификаций: 53-70 единиц МиГ-21; 30-41 - МиГ-23; 20 - МиГ-29; 36-42 - Су-22; 11-20 - Су-24 (последние - фронтовые бомбардировщики). Кроме того, согласно тому же источнику, войска Башара Асада располагают и истребителями для ведения воздушного боя: 20-30 - МиГ-29; 2 - МиГ-25; 39-50 - МиГ-23. Таким образом, даже если брать самую большую цифру потерь в 14 самолетов, то даже и в этом случае боеспособность ВВС после удара крылатыми ракетами снизилась не критично. Кроме того, в Сирии продолжает действовать российская авиационная группировка, которая была сокращена весной 2016 года. Согласно прошлогодним данным, в ее составе находилась ,как минимум, эскадрилья Су-24, а также истребители Су-30СМ и Су-35С и вертолеты. Во сколько США обошелся авиаудар? Стоимоть крылатых ракет Tomahawk колеблется в зависимости от того, насколько современным является боеприпас. Какими именно ракетами стреляли эсминцы в пятницу утром, неизвестно, и потому, согласно данным из открытых источников, стоимость залпа 59 ракетами может составлять от 30 миллионов долларов до 100 миллионов. Самая приблизительная стоимость истребителей МиГ-23 и Су-22 составляет от одного до трех миллионов долларов. http://www.bbc.com/russian/features-39525655

Хорошо... Тогда согласитесь что для амеров вполне ожидаемо, что за 2 часа русские могут связаться с сирийцами и посоветовать "убрать всё ценное со стрельбищ" . Ну и? Значит цель амеров не пожитки сирийцев. Вот насколько я понимаю в начале своего участия в этой компании Россия то-же отправила свои крылатые ракеты с Каспия. Боевые цели так-же не были сопостовимы со стоимостью самих ракет.Просто Россия хвасталась своим оружием. У амеров немного другая ситуация сегодня. Томагавки давно все знают. Боевые цели копеечные... Остаётся с моей точки зрения версия С-400.

Какой союзник лучше для США — Россия или Китай? http://inosmi.ru/politic/20170407/239070459.html

Ну да, поэтому и среагировали: Россия приостановила заключенный с США меморандум о безопасности полетов в Сирии https://lenta.ru/news/2017/04/07/mid/ Но меня заинтересовала позиция Китая представитель которого находится в США с официальным визитом: http://www.rbc.ru/politics/07/04/2017/58e75e759a79479b2b024730?from=materials_on_subject

Вот о чём я и хочу сказать: - Утилизировать старые ракеты с вероятной возможностью потрогать за титьки разрекламированное оружие вероятного противника - вот это очень даже логично. (возможно поэтому некоторые не долетели до цели) ПС. Кстати, на раздумье сбивать или не сбивать даётся очень короткое время. Так-же зондируются радарные(спутниковые) возможности противника

Массированная атака всем ракетным арсеналом корабля чтобы сп...ть пару валенок уничтожить несколько старых корыт ? Или для того, чтобы доказать Сирии что США мощнее её?

Вот так хранят иприт: https://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_weapon

А может быть амеры надеялись увидеть в деле С-400 ?

Напряженность в отношениях с Европой сильно ударила по туризму 23.03.2017 Алааттин Акташ (Alaattin Aktaş) 2016 год вошел в историю как один из худших годов для туристического сектора. У нас и раньше бывали тяжелые времена: первая война в Персидском заливе, период, когда был пойман Апо (Абдулла Ождалан (Abdullah Öcalan), один из членов-основателей Рабочей партии Курдистана — прим. пер.), финансовый кризис 2001 года… В эти периоды мы тоже переживали проблемы в туристической сфере. Но, честно говоря, невзгоды 2016 года превзошли все прошлые проблемные периоды. ... https://inosmi.ru/politic/20170323/238936068.html

Грядут новые уступки во внешней политике 30.03.2017 Барыш Достер (Barış Doster) Напряженность в отношениях Турции с Россией, Ираном, Ираком, Сирией, Египтом, Израилем, Германией, Нидерландами, Бельгией, Швейцарией, а теперь еще и Болгарией еще раз обнаружила одиночество Турции во внешней политике ... https://inosmi.ru/politic/20170330/238996879.html

Возвращение России в Средиземноморье и карта PYD Timeturk 29.03.2017 Осман Аталай (Osman Atalay) В то время как администрация Трампа пытается претворить в жизнь план борьбы с террористической организацией ИГИЛ (запрещена в РФ — прим. ред.), Россия с ошеломляющей скоростью старается заполнить пробел, который долгие годы сохранялся в регионе. С помощью стратегии, направленной на обеспечение контроля над энергетическими маршрутами, Россия планирует окружить Европу с запада и юга. Новый ход в рамках стратегии по окружению Европы Москва делает в Ливии. Стали обсуждаться новости о том, что Россия начала переброску военных в Египет с целью вмешательства в Ливию, одну из главных богатых энергоресурсами стран, способных подпитать дефицит Европы. Утверждается, что с целью вмешательства в Ливию Россия размещает силы спецназа и беспилотные летательные аппараты в прибрежном городе Сиди-Баррани в Египте, на востоке от Ливии. Кроме того, специальные вооруженные силы, подчиняющиеся непосредственно Кремлю, обучают войска под руководством генерала Халифы Хафтара, которого Египет поддерживает в Ливии. Предполагается, что в случае если президент России Владимир Путин начнет военное вмешательство в Ливию после Сирии под предлогом борьбы с ИГИЛ (организация запрещена в России — прим.ред.), то сложившиеся в Восточном Средиземноморье балансы могут измениться так, что перевернут с ног на голову расчеты многих игроков в регионе. Россия, которая в результате вмешательства в Сирию де-факто стала южным соседом Турции, путем ливийского хода станет южным соседом Европы и с желанием доминирования на важном энергетическом маршруте начнет проводить многовекторную активную внешнюю политику. Безмолвие России в ходе оккупации Ирака и процесса под названием «арабская весна» сменилось оживлением в 2014 году вместе с аннексией Крыма и украинскими событиями, а в 2015 году превратилось в активную демонстрацию геополитической силы в Сирии. Россия — одна из главных стран, которые превратили в преимущество военный переворот 2013 года против Мурси в Египте. Армии России и Египта не так давно укрепили свое сотрудничество, проведя совместные военные учения в Средиземном море. В то время как в прошлом году российская газовая компания приобрела за 1,5 миллиарда долларов 30%-ную долю на одном из крупнейших газовых месторождений Египта Зухр, сегодня Россия, как утверждается, решила защитить силы Хафтара, которого поддерживает Египет, в отличие от Запада, поддерживающего правительство в Триполи. Также не должен ускользать от внимания процесс построения тесных и сильных отношений с Израилем с тех пор, как Россия решительно взяла в свои руки инициативу в Сирии в 2015 году. Мы были свидетелями того, как после арабских революций и особенно в ходе процессов, связанных с военным переворотом и революцией в Египте и Сирии, Израиль, рассматриваемый в качестве едва ли не части США в регионе и обладающий укоренившимися отношениями с Вашингтоном, больше обычного стал придавать значение России. Если посмотреть на график визитов за последние два года, то можно видеть, что в Москву премьер-министр Израиля Нетаньяху ездит чаще, чем в Вашингтон. Россия также стала развивать отношения с палестинской администрацией, с которой ранее ей не удавалось добиться ощутимого прогресса. Новая дипломатическая атака применительно к администрации Палестины и Газы, которые разочарованы излишне произраильской политикой США и подвергаются критике со стороны арабских стран в силу сближения с Ираном, — это очень важная деталь. То, что в Сирии Россия и США сошлись в общей точке (Партия «Демократический союз» (PYD) — Отряды народной самообороны (YPG)), очевидно, вовлекло вновь наладившиеся турецко-российские отношения в крайне щепетильный процесс. Появление российского флага в районе Африна после Манбиджа в рамках соглашения, заключенного с PYD, затем убийство нашего военнослужащего на границе с Хатаем снайперским огнем, открытым из района под контролем PYD, фотографии российских военных с флагами YPG во время празднования Навруза — эти события вызвали беспокойство в Анкаре. Особенно тот факт, что на рукаве российского генерала виднелась эмблема YPG, углубил беспокойство. «Те, кто вчера оккупировал и поработил Эрзурум, сегодня снова активизируются. Посмотрите на Россию, посмотрите, в каких отношениях и союзе она состоит с YPG-PYD. Россия тайно сохраняет свои исторические амбиции. Все враждебные центры силы по отношению к мусульманскому, турецкому народу на одном фронте с Россией. В то время как Россия раскрывает объятия убийцам наших солдат, США вооружают их и обеспечивают им подпитку. Что это за заговор?» — говорил Девлет Бахчели (Devlet Bahçeli, крайне правый националистический политик, председатель Партии националистического движения Турции — прим. пер.) на митинге. Из произнесенных Бахчели предложений мы понимаем, на какие чувствительные процессы в рамках геополитических, стратегических и национальных интересов указывает наше нынешнее состояние отношений с Россией. В процессе возвращения России в Средиземноморье карта PYD-YPG может сыграть ту же роль, что и карта Барзани и Талабани, использованная США в Ираке. https://inosmi.ru/politic/20170329/238983981.html