"Нужно вырваться из нынешней отсталости"
Академик Абел Аганбегян о перспективных кластерах экономики Армении и о том, что надо делать и чего не надо
Последний приезд в Армению одного из самых известных советских и российских экономистов Абела Гезовича Аганбегяна был связан с презентацией новой программы армянского отделения Высшей школы корпоративного управления (ВШКУ) -- профессионального бизнес-обучения "EUROMANAGEMENT -- Master of Business Administration" (EMBA) и прочтением лекций ее первым слушателям. Академик Аганбегян является научным руководителем проводимых ВШКУ программ, и, по его мнению, в Армении будет проявлен большой интерес к данному начинанию, поскольку именно "образование является столбовой дорогой страны к процветанию". А пока же наша страна, по словам академика -- это отсталое в экономическом плане государство, с чем сложно не согласиться.
Руководство ВШКУ обещает обеспечить самый высокий уровень предоставления необходимых знаний. Директор ВШКУ Сергей Каледжян смело заявил, что "мы обеспечим такое качество бизнес-образования, которое Армения еще не видела, поскольку это вопрос нашей личной ответственности!". Более того, на каждый курс лекций намечается приезд известных и влиятельных людей из экономической сферы. Уже есть договоренности с Рубеном Варданяном, Гарегином Тосуняном, Ашотом Хачатряном, руководителями ЦБ России. Приедет для прочтения лекций в Армению и сын А.Аганбегяна -- Рубен Аганбегян, который сейчас значится десятым в рейтинге самых значимых людей в финансовой сфере.
Академик Аганбегян отметил в своей речи, что вложение в образование -- важнейшая составляющая современной конкурентоспособной экономики, и со временем роль этого аспекта только возрастает: "Армения нуждается в прорыве, нужно вырваться из нынешней отсталости", -- сказал он. По окончании презентации академик Аганбегян любезно ответил на вопросы корр."ДЭ".
-- Во время презентации программы EMBA был упомянут Ваш анализ экономки Армении, который был сделан два года назад. Ваши рекомендации были как-то применены на практике?
-- Понимаете, в чем дело. Вскоре после того, как доклад был сделан и обсужден в 2008 году, возник кризис, который перебросился на Россию, Армению... ВВП России упал почти на 8%, в Армении -- более чем на 14%. Резко снизились объемы внешней торговли, приток валюты, вырос внешний долг, и в итоге сложилась другая ситуация. Сейчас требуется корректировка любых программ, которые были сделаны до кризиса, потому что кризис преподнес жестокие уроки и России, и Армении, и, так сказать, просветил нам мозги. На многие вещи теперь мы смотрим несколько иначе: кризис выявил наши слабости, которые не были до того столь очевидны.
-- То есть применить все рекомендованное Вами сейчас не представляется возможным?
-- Нет, многие направления остаются, потому что они связаны с глубинными возможностями страны. В Армении остается очень большое направление, связанное с таким кластером, как разработка медно-молибденовых и медно-золотых руд, в том числе и в Нагорном Карабахе. Есть и другие очень серьезные месторождения.
-- По всей видимости, развитие этого кластера не подразумевает только разработку месторождений?
-- Да, конечно. Необходимо продолжить технологическую цепочку -- выплавлять металлы, развивать отрасли, основанные на этом, включая кабельную промышленность. Или, скажем, все, что связано с "Наиритом", Ванадзорским химкомбинатом -- очень важное направление. Просто кризис несколько отложил некоторые проекты. Нужно сдвинуть их сроки, но весь смысл остается.
Правда, есть направления, которые отпали. Например, мы делали ставку на большое участие Армении в строительстве объектов сочинской олимпиады. У нас была идея сформировать большую современную армянскую стройорганизацию, тем более, что вокруг Сочи живет большое количество армянского населения, многие из которых также могли принять участие в этом проекте.
-- А почему отпала эта идея, ведь подготовка к олимпиаде идет полным ходом?
-- Потому что армянское руководство здесь не заняло активную позицию. Надо было договариваться с россиянами, внести предложения... Жаль, что это не было сделано, ведь можно было бы поднять стройиндустрию, создать мощную армянскую строительную компанию, которая после Сочи могла бы перекинуться на строительство объектов в связи с тем, что Россия выиграла право на проведение чемпионата мира по футболу в 2018 году. Причем, это могли бы быть не спортивные сооружения, а жилье и инфраструктура.
-- Уже поздно что-то предпринять?
-- По Сочи, конечно, поздно. Потом меня очень возмущает следующий факт: куда не приедешь, везде строят турки -- и в Москве, и в Тюмени, и в Туркмении, куда недавно ездил президент Армении. И первое, что он увидел -- огромное строительство со стороны турок. Почему не армяне? Причем, прямо скажем, турки ведь строят не очень качественно.
-- Может, дешево?
-- Не так уж и дешево. Дело в том, что везде дефицит строителей, и армяне могли бы здесь занять свою нишу. Причем я имею в виду не просто строительство, но и широкое применение армянских стройматериалов. Общеизвестно, что в Армении есть прекрасные отделочные камни, изумительные материалы для теплоизоляции, что является одним из коренных направлений энергосбережения, очень талантливые проектировщики -- многие армянские здания прекрасно смотрятся. Т.е. это комплексный проект, отнюдь не связанный только с рабочей силой. Кроме того, реализация такого проекта повышает уровень жизни людей, их доходы. Ведь если бы была создана такая организация, то работникам можно было бы платить 1000 долларов и выше -- как платят в нормальных стройорганизациях России. Это, к сожалению, отпало, но остальные 10 кластеров остались, и я надеюсь, что сейчас антикризисные меры отойдут на второй план, и вновь будет проявлен интерес к будущему страны.
Когда случается пожар, никто не думает о будущем -- все занимаются его тушением, как сейчас поступали мы с этим кризисом. Но когда пожар потушен, начинают думать о том, что соорудить вместо сгоревшего. А для этого нужна стратегия. Президент Армении, идя на свой первый срок, не провозгласил какую-то развернутую стратегию социально-экономического развития Армении. А программа, стратегия должна быть! Посмотрите на Казахстан! Там есть такая программа, и она прекрасно реализуется. Смотрите, ВВП Армении сократился на 14%, России -- на 8%, а в Казахстане никакого сокращения ВВП не было. Было лишь сокращение темпа роста -- не 8%, как ранее, а 1-2%. И безработицы у них не было, и инфляции. А банки как у них развиты! Доля банковских активов в Казахстане уже превысила валовой внутренний продукт, а в России этот показатель -- всего 75%... Т.е. когда есть целенаправленность на будущее, когда есть программа -- она дает совсем другие результаты, нежели когда вы просто плывете по течению и решаете лишь текущие вопросы.
-- Можете кратко представить кластеры, которые Вы рекомендовали развивать? Какие из них, на Ваш взгляд, являются первостепенными для Армении?
-- Энергетику я бы поставил на первое место. Причем это не только строительство атомной станции, но и гидроэнергетика, реконструкция Разданского каскда, применение современных технологий на ТЭЦ, малая энергетика, мощные линии энергопередачи в Иран. Здесь очень много аспектов. Страны вокруг Армении нуждаются в электроэнергии, они все испытывают ее дефицит. Затем -- информационные технологии. В Армении есть огромные возможности, заделы, которые, по большому счету, не используются. Нет даже агентства по этим вопросам. Огромные возможности в горной металлургии, которую я уже упоминал, жилищном строительстве -- в аспекте его удешевления. Ведь в основном -- на 90% -- строительство ведется только в Ереване, а вся Армения совсем не строится. Смешно сказать, но в Нагорном Карабахе на 140 тыс.жителей строится всего 10 тыс.кв.м жилья -- то есть ничего! А ведь нет ничего легче, чем строить, нужно лишь за это серьезно взяться -- создать базу развития. Важно помнить, что из всех отраслей строительство обладает наибольшим мультипликационным эффектом.
-- И это хорошо в Армении показали кризисные годы...
-- Да-да. Абсолютно согласен. Безусловно, нужно развивать малый бизнес, который в Армении полностью загнан в угол: им невыгодно заниматься из-за налогообложения, монополизации и других обстоятельств. Здесь таятся огромные возможности -- армяне предприимчивые люди, а в то же время многие уезжают из Армении и занимаются бизнесом в других странах. В Армении можно было бы развернуть не просто малый, но и малый технологический бизнес. Ведь здесь есть довольно большая прослойка технической интеллигенции, инженеров, которым пока некуда приложить свои силы.
О химии -- "Наирите" и Ванадзорском химкомбинате -- я тоже упоминал, это огромный кластер, который можно развить. Огромные возможности у агропромышленного комплекса. И здесь нужны радикальные меры -- нужна аграрная реформа: невозможно жить и эффективно работать на этих клочках земли. Многие из тех видов продовольствия, которые завозятся, можно получать здесь на месте. В то же время очень мало сельскохозяйственной продукции вывозится, хотя есть масса возможностей глубокой переработки. Мы подробно прорабатывали возможности сельского хозяйства Армении в своем докладе.
Огромные возможности у Армении в туризме. Но для этого нужно строить гостиницы, причем не пятизвездочные, а простые. Нужно привлечь население к этому делу, дабы они сами строили и сдавали комнаты в своих небольших гостиницах. Вместе с этим необходимо урегулировать другие вопросы инфраструктуры -- в частности, проложить дороги до объектов. Магистральные дороги есть, а вот "последний километр" до туристического объекта зачастую отсутствует. И еще, нужно удешевить полеты в Армению. Государство, которое является одной из древнейших христианских стран, имеет практически лишь "армянский" туризм, в то время как сюда могло бы приезжать огромное количество людей со всего мира. Отмечу, что цена этого вопроса -- 1 млрд долларов примерно за 5 лет. Как, впрочем, и каждого другого, о которых я говорю. И это при том, что ВВП Армении за 2009 год -- менее 9 млрд долларов.
-- Существует мнение, что в нынешней внешнеполитической ситуации монополизация ряда сфер экономики Армении -- объективная реальность. Ваше отношение к этому вопросу?
-- Я не вижу никакой связи между этими вещами. Всякая страна, безусловно, лучше себя чувствует, если она экономически более развита. Армения в экономическом плане развивается очень плохо. Промышленность растет в последние 10 лет по 5% из-за этой самой монополизации. Монополия не нужна правительству, за исключением нескольких отраслей. Заметим, что монополизация в Армении касается в основном импорта. Создалось такое положение, что именно здесь больше всего можно заработать. А это препятствует развитию экономики Армении, ведет к свертыванию внутреннего производства.
-- Что Вы думаете в связи с этим о политике удержания курса драма со стороны ЦБ Армении?
-- Политика, которую ЦБ проводил по отношению к драму до кризиса, мне представляется крайней вредной для экономики Армении, потому что драм был явно переоценен и привел к тому, что стало невыгодно вкладывать в промышленность Армении. Из-за этой политики из страны ушли целые отрасли. Здесь была довольна развита сфера обработки алмазов. Армения могла бы развиваться как крупный центр ювелирных изделий, и все к этому шло. Здесь даже хотели открыть алмазную биржу, здесь были представители Антверпена, Амстердама, Леваев... И что сейчас? Все заводы с их оборудованием были брошены! И все ушли в Китай. Только из-за политики по отношению к драму.
-- Фактически отрасль была принесена в жертву...
-- Это касается и других отраслей. То, что захирела вся промышленность Армении, в том числе легкая, случилось опять-таки из-за невыгодного курса армянской валюты. Почему в Китае легкая промышленность развивается? Да потому, что эта страна держит свою валюту на определенном низком уровне. То есть тоже регулирует уровень своей валюты, но на благо экономики своей страны.
-- После одномоментной девальвации драма эта политика в Армении продолжается...
-- Это плохо. В Армении фиксируется огромная инфляция -- 8%, которая должна приводить к девальвации драма, как всякая инфляция. Но драм не девальвируется, а даже наоборот!
-- Итак, по-вашему, будет правильно, если драм отпустить в настоящее свободное плавание?
-- Я не хочу употреблять такие слова, но нужно реструктурировать этот вопрос таким образом, чтобы было выгодно заниматься здесь производством, импортозамещением. Ведь импорт ведет к повышению долга Армении. Внешний долг Армении уже составляет 40% ВВП, а трансферты не покрывают отрицательное сальдо даже наполовину. И если уровень долга поднимется еще выше, то это будет настоящий кризис!
Беседу вел Карен Арзуманян
http://express.am/interview47.html
