Semetoja

Необходимо подготовить общестшенное мнение к неизбежным уступкам...

Если правда, что переговорный процесс вошел в более конкретную стадию, необходимо прекратить антиармянскую пропаганду...

Чапай во первых отказа как такового не было... И представители ОБСЕ и Мамедяров тоже в последнее время говорят о том, что Карабах включится в переговорный процесс. Во ввторых - переговорный процесс худо-бедно идет вперед и кажется уже дает какие то результаты. И сейчас встать в позу и прекратить переговоры процесс не самый лучший выход... Да и мировое сообщество не поймет

Ребят у меня действительно нет настроения... По теме - В Баку джан я не сторонник войны и решение действительно вижу в заимных уступках... Позиция - дайте нам все а мы подумаем о том, чтобы открыть дороги - это не дело... Я не согласен и с теми, которые говорят, что эти 7 районов мы не вернем, они наши - нет они не наши... Эти территории надо вернуть в соответствии с мирным договором... и В Баку джан с какой бы стороны не посмотреть - это уступка с нашей стороны... и это не равноценно снятию блокады... Турки не сегодня то завтра откроют границу и в этом свете такого рода предложение сс стороны АР вообще теряет цену. Анализируя отрывки информации которые нам доступны я прихожу к тому, что стороны договорились на счет повторного референдума... Не знаю насколько это реально - но другого выхода из этой пикантной ситуации я не вижу. Таким образом и АР не теряет своего лица, и Карабах будет независим.

2005-04-18 11:53:14 BBC Russian (Великобритания) Эльмар Мамедъяров о встречах в Лондоне и базах США В прошедшую пятницу в Лондоне прошли переговоры по карабахскому урегулированию между сопредседателями Минской группы Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе и министрами иностранных дел Азербайджана и Армении Эльмаром Мамедъяровым и Вартаном Осканяном. После переговоров корреспонденту «Би-Би-Си» удалось побеседовать с главой МИД Азербайджана. «Би-Би-Си»: Господин министр, чего удалось достичь на лондонских переговорах по карабахскому урегулированию? Эльмар Мамедъяров: Во-первых, мы еще раз подтвердили Пражский процесс, определили основные направления дальнейшей работы. И, в принципе, по очень многим вопросам наработаны подвижки. Но остается еще очень много вопросов, по которым мы должны продолжать работать. Поэтому мы решили встретиться еще раз во Франкфурте 27-го апреля. «Би-Би-Си»: Но с другой стороны известно, что собственно встречи между двумя министрами в Лондоне не было. Почему бы все эти проблемы не обсудить министрам путем непосредственного диалога? Эльмар Мамедъяров: Ну, для достижения цели все средства хороши. И в этом смысле у нас с армянской делегацией были достаточно интенсивные переговоры в Праге - и прямые тет-а-тет, и через посредников. В рамках этих контактов и родился Пражский процесс, который определил рамки, в пределах которых мы должны вести наши переговоры. Мне трудно судить и говорить вместо сопредседателей, почему они предложили вести переговоры раздельно. С этим вопросом лучше обратиться к сопредседателям. Хотя нас устраивает любой вариант, главное, чтобы было продвижение вперед. «Би-Би-Си»: Что считает Азербайджан необходимым и достаточным условием, чтобы продвинуть этот процесс вперед? Эльмар Мамедъяров: Ну, в первую очередь, мы говорим об освобождении семи районов, возвращении туда перемещенных лиц, восстановлении коммуникаций, восстановлении нормальной жизни людей, восстановлении демографической ситуации в регионе. И таким образом, при соответствующих гарантиях безопасности приблизить долгожданный мир, - о котором на протяжении стольких лет мечтают не только в Азербайджане, но, я уверен, и в Армении, - с тем, чтобы все, что произошло оставить в прошлом. Но это очень сложный процесс. Эмоции могут перехлестывать иногда. Это очень чувствительный процесс, но надо принимать решения. Мы не можем находиться в XXI веке с пониманием, что существует оккупация территорий, существуют этнические чистки, полное выселение коренного населения из мест их постоянного проживания. Формула мира подразумевает сосуществование и сотрудничество, а не размежевание и возведение барьеров между двумя общинами. «Би-Би-Си»: Но такую конфликтную ситуацию, как говорят посредники, невозможно разрешить без компромиссов. На какие компромиссы готов пойти Азербайджан, и какие компромиссы ждет он от другой стороны с тем, чтобы достичь урегулирования ситуации? Эльмар Мамедъяров: Вы знаете, есть определенный предел компромиссов. Когда мы говорим об освобождении оккупированных территорий, то я не думаю, что есть шанс говорить о компромиссах с азербайджанской стороны. Мы - пострадавшая сторона, наши земли оккупированы, наши люди изгнаны из мест проживания, и в этом контексте, конечно, позиция однозначна, что эти люди должны вернуться обратно. Что касается дальнейших отношений и сосуществования с Арменией, то ясно, что мы должны восстановить сотрудничество, то есть взаимные контакты и взаимосвязи. И это нужно сделать, если мы решили двигаться вперед в направлении процесса евроинтеграции, европейского сотрудничества. Мы сделали свой выбор. Это один из столпов внешней политики Азербайджана. И мы призываем, чтобы выбор дальнейшего направления развития был озвучен и нашими соседями тоже. «Би-Би-Си»: Говоря о соседях и добрососедстве, невозможно обойти и региональные вопросы. В последнее время в различных средствах массовой информации говорят о намерениях США разместить на Южном Кавказе, и в первую очередь - в Азербайджане, свои военные базы. При этом в качестве аргументации приводят наличие энергетических и стратегических интересов Америки в этом регионе и необходимость обеспечения надежной охраны этих интересов. В этой связи указывают и на участившиеся визиты министра обороны США Дональда Рамсфелда в Баку. Какова позиция Азербайджана по этой проблематике? Эльмар Мамедъяров: Мы не ведем обсуждения по размещению американских военных баз на территории Азербайджана. Потому, что, поверьте мне, если говорить о размещении баз, то они, как говорится, не рождаются как грибы за одну ночь. Это очень серьезный, долгий процесс. Потому что он должен пройти много стадий, утверждаться парламентами стран, соответствовать конституции и законодательству государств. Тем более, что таких переговоров и не ведется. В отношении сотрудничества - да, такое сотрудничество идет с соответствующими службами безопасности США. Они оказывают нам помощь в осуществлении ряда очень интересных и очень нужных программ в области безопасности. США учитывают, что у нас идет становление наших и вооруженных сил, и пограничников, и наших соответствующих служб. Эта помощь приветствуется нами, она нам нужна. Вы это можете посмотреть в отчетах Конгресса США, в каких размерах средства выделяются для нужд соответствующих структур и вооруженных сил Азербайджана. Ну, и добавим, конечно, наше сотрудничество с НАТО. После того, как мы приняли индивидуальный план партнерства, это сотрудничество вышло на новую ступень развития и развивается достаточно интенсивными темпами, и мы приветствуем это, потому, что для нас это очень важно. Это очень важно особенно учитывая те колоссальные проекты, которые осуществляются сейчас в регионе. И это будет очень полезно для развития и укрепления государственности Азербайджана. «Би-Би-Си»: Но с другой стороны на территории Азербайджана есть российский военный объект - Габалинская радиолокационная станция. Почему бы не "уравновесить" его? Эльмар Мамедъяров: Ну, знаете, я не думаю, что надо уравнивать Габалинскую РЛС, которая сдана в аренду Российской Федерации и за которую, кстати, Азербайджан получает достаточно весомые отчисления, с сотрудничеством с тем или иным государством или той или иной организацией. Азербайджан - независимое самостоятельное государство, которое проводит независимую внешнюю политику, строящуюся на его национальных интересах. Если мы сотрудничаем с США или с НАТО или на индивидуальном уровне с другими государствами, то это решение нашего государства, нашего правительства. http://www.news.bbc.co.uk/ Фактически Мамедяров тут говорит об одностороннем компромиссе Армении... Разве это дело? :blink:

Скорее всего АР предложили вариант референдума... Т.е гарантия безопасности до референдума а потом по итогам референдума решается вопрос статуса. Не зря Мамедяров говорил об участии Карабаха в переговорах... а пару недель до этого что то намекнули о возможности референдума...

В Баку джан армянская сторона всегда говорила, что эти земли подлежет возврату... вопрос был лишь в формате переговоров и договоров...

Привет В Баку... Как жизнь? Че думаешь про встречу наших президентов?

Надаело все... честно... Грыземся-грыземся... и конца не видно...

Это риторически вопрос или как...?

2005-04-14 13:17:27 PanARMENIAN.Net СПИКЕР ПАРЛАМЕНТА АЗЕРБАЙДЖАНА: МИНСКАЯ ГРУППА ОБСЕ НЕ ОТНОСИТСЯ К НАГОРНО-КАРАБАХСКОЙ ПРОБЛЕМЕ СЕРЬЕЗНО Накануе председатель Милли меджлиса Азербайджана Муртуз Алескеров принял представителя ОБСЕ по свободе СМИ Миклоша Харашти. М.Алескеров, касаясь нагорно-карабахского конфликта, сообщил, что “эта проблема создает серьезные препятствия в развитии и расцветании Азербайджана, международные организации, в том числе Минская группа ОБСЕ, не серьезно относятся к проблеме”. “Считаю, что Минская группа ОБСЕ должна активизировать свои усилия, применить серьезные санкции к оккупанту и добиться скорейшего справедливого разрешения конфликта. Комитет ОБСЕ по правам человека также не должен безразлично относиться к этому и сказать свое слово”,- подчеркнул М.Алескеров. Харашти сообщил, что нагорно-карабахская проблема находится в центре внимания ОБСЕ. “Считаю, что Минская группа ОБСЕ, используя свои возможности и авторитет, должна добиться решения конфликта. Надеюсь, в ближайшие дни вы почувствуете положительные изменения в деятельности ОБСЕ”,- сказал М.Харашти. http://www.panarmenian.net/

2005-04-14 16:25:18 ИА Regnum Глава МИД Турции высказался за решение проблем с Арменией и Азербайджаном "Отношения между Турцией и Арменией развиваются. Ощущается активность в сотрудничестве наших стран на государственном уровне. Депутаты обоих парламентов регулярно встречаются как в Турции, так и в Армении. Кроме того, недавно нашу страну посетил с концертами Ереванский симфонический оркестр". Такое заявление в интервью турецкому изданию The New Anatolian сделал министр иностранных дел Турции Абдула Гюль. На вопрос о дальнейшем развитии двусторонних отношений и возможности открытия границ с Арменией, при том, что конфликт в Нагорном Карабахе не урегулирован, глава внешнеполитического ведомства Турции заявил: "Парламентарии обоих государств работают в направлении интенсивного развития двусторонних отношений. Нынешние отношения между нашими странами не могут долгое время оставаться прежними. Говоря "наши страны", я имею в виду Турцию, Армению и Азербайджан... Я надеюсь, что мы решим наши проблемы", - заявил Гюль. http://www.regnum.ru ------------------------------------------------- Очевидно, что вопрос Карабаха входит в завершающий этап... Но вот какое будет то решение, которое устроит всех?!

Емин у меня вопрос к тебе Что тебе дало это голосование?

В ПОВЕСТКЕ - "УТОЧНЕНИЕ ГРАНИЦ" В нашей предыдущей публикации мы обратили основное внимание на обнародованный в ходе парламентских слушаний по Нагорному Карабаху главами оборонного и внешнеполитического ведомств Армении факт относительно готовности официального Еревана при условии соответствующих международных гарантий безопасности следовать формуле "территории - взамен на статус". Было также отмечено, что данная формула предполагает передачу под азербайджанскую юрисдикцию отдельных территорий "вокруг Нагорного Карабаха", контролируемых армянскими воинскими частями. К настоящему времени со стороны официального Баку подобной готовности к уступкам пока еще не существует. На фоне более чем агрессивной позиции Азербайджана озвученные армянскими властями подходы должны иметь конкретное обоснование. Таких обоснований 29-30 марта не прозвучало, если, конечно, не считать определенную ими же грань, за которой говорить об уступках со стороны армянских государств уже не представляется возможным. В прошлом номере мы обозначили и эти три пункта. -------------------------------------------------------------------------------- Прежде чем поговорить о возможных побудительных причинах столь неожиданной для многих из нас готовности армянских властей к уступкам, отметим, что в ходе прошедших слушаний эта готовность не стала предметом жарких дебатов. Очевидно между тем, что парламентские слушания в первую очередь должны были быть ориентированы на курс соответствующих обсуждений именно данной конкретной новости. Самих депутатов на этом важнейшем политическом соборе присутствовало минимальное количество, хотя мероприятие призвано было консолидировать весь активный политический резерв нации. Слушания были открытыми, и каждый социально активный деятель или общественно-политический субъект имел возможность участвовать в них. Отметим также, что только партия АРФ "Дашнакцутюн" была представлена на слушаниях в наиболее многочисленном составе. Примечательно, что обнародованные Варданом Осканяном и особенно Сержем Саркисяном позиции выступили в явном противоречии с озвученной дашнакцаканским деятелем Арменом Рустамяном моделью концепции армянской безопасности. Напомним, что, согласно ей, РА провозглашается гарантом безопасности НКР и ее единственным сюзереном. Именно армянская армия, а не международный миротворческий контингент, обеспечивает суверенитет и безопасность Арцаха. История армянской государственности видела на своем веку, в том числе и в начале прошлого столетия, немало "международных гарантий", однако ни одной из них так и не суждено было воплотиться в жизнь. Какова вероятность практической востребованности новых "гарантий безопасности", на которые может уповать официальный Ереван, конечно же, не известно. Выступление министра обороны РА высветило между тем и другой немаловажный нюанс: национальная армия, которая на протяжении всех последних лет и в условиях неразрешенности карабахской проблемы всегда воспринималась в качестве гаранта безопасности армянской государственности на Южном Кавказе, может и не быть таковым, если эту миссию возьмет на себя международное сообщество. Откровенно говоря, эта "революция сознания" скрытно эволюционировала на протяжении многих лет, и сегодня уже не ночующий в приграничных окопах страж армянских рубежей, а именно - армянский воин в Ираке или в Косово формирует облик армянского перспективного солдата. Думается, что в одном из ближайших номеров "ГА" остановится на этом вопросе более детально. Озвученная в ходе парламентских слушаний официальная позиция Еревана по вопросу возможных уступок вступает в противоречие не только с подходами АРФ "Дашнакцутюн", но и с заявлением президента НКР Аркадия Гукасяна - на фоне агрессивного лексикона официального Баку и его принципиальной неготовности к компромиссам говорить об "армянских уступках" крайне преждевременно. И тем не менее власти РА сочли важным заявить о возможности односторонней, по сути, уступки. Мы не называем позицию властей РА "пораженческой" или "уступнической" по той лишь причине, что данные определения непосредственно ассоциируются с политикой прежнего армянского руководства, которое, в отличие от действующего, никогда не заявляло о невозможности пребывания НКР в составе Азербайджана. На самом деле это очень существенная разница: нынешняя власть определила для себя и международного сообщества минимальную планку максимальных уступок и знает грань невозможного. В целом создавшуюся ситуацию нельзя однозначно называть неблагоприятной, так как разногласия между политическими силами по важнейшему национальному вопросу есть свидетельство в большей степени здорового, нежели нездорового климата. Примерно такой была ситуация в 1997-1998гг. , однако сегодня планка противоречий находится на несопоставимо более высоком уровне: собственно Нагорный Карабах не имеет цены. На протяжении последних двух-трех лет обсуждение карабахского вопроса практически было замещено переговорами относительно будущего прилегающих к бывшей НКАО и контролируемых армянами территорий. Порой складывалось впечатление, что вопрос международно признанного статуса НКР в общих чертах согласован, причем на основе права наций на самоопределение. Косвенным образом в пользу этого свидетельствовали отдельные заявления некоторых сопредседателей МГ ОБСЕ, в которых Нагорный Карабах никогда не отождествлялся с "прилегающими землями", по отношению к которым, кстати, и действовал уже пункт о "территориальной целостности". В выступлениях отдельных высокопоставленных чиновников, представляющих страны-посредники, Нагорный Карабах также фигурировал как вполне самодостаточный политический субъект и не связывался с прочими конфликтами на всем постсоветском пространстве. Особенность Нагорного Карабаха как реального игрока региональной политики выступала, таким образом, в форме своеобразного и редчайшего в новой истории синтеза двух положений: а) права наций на самоопределение (применительно к НКР - границы не уточнены); б) территориальная целостность государства (применительно к прилегающим землям - границы не уточнены). Во всяком случае все внешние проявления переговорного и околопереговорного процесса говорили и в настоящее время также свидетельствуют в пользу наличия именно такого синтеза в подходах мирового сообщества по вопросу Нагорного Карабаха. Только этим может быть обосновано замещение "пакетного варианта урегулирования" поиском новых "поэтапных" путей. Думается, что рожденная якобы в ноябрьских обсуждениях в ООН и спровоцированная мнимой азербайджанской инициативой Международная миссия по сбору фактов заселения территорий вокруг НКР изначально преследовала цель определения контуров, "подвластных" тому или иному из указанных двух положений территорий. Именно в аспекте "уточнения границ" и следует, видимо, понимать обращение Армении к Центральному офису ОБСЕ в Вене на предмет скорого проведении аналогичного мониторинга в оккупированных Азербайджаном частях Мартакертского, Мартунинского районов бывшей НКАО и Шаумяна. По сути, 29-30 марта официальный Ереван выразил принципиальную готовность на один из "поэтапных" вариантов урегулирования. В этой связи есть основания думать, что непосредственно перед публичным оглашением готовности к этой односторонней уступке власти РА заручились отнюдь не только "международными гарантиями безопасности". Помимо прочего, односторонняя уступка объективно преследует цель дискредитации в глазах международного сообщества президента АР Ильхама Алиева как ненадежного партнера и деструктивного элемента региональной жизни. Глава официального Баку действительно теряет лимит внутреннего и внешнего к себе доверия, и его отказ на уступки может ему дорого стоить. Думается, в одном из своих будущих номеров "ГА" обсудит и этот момент. Арис КАЗИНЯН http://www.golos.am/2000/april_2005/07/st02.html -------------------------------------------------------------- Что-то действительно назревает...

МИНИСТР ОБОРОНЫ США ПОЕДЕТ В БАКУ Завтра министр обороны США Дональд Рамсфельд поедет в Баку, где состоятся переговоры на тему распределения групп быстрого реагирования США. Кстати, это третий визит министра в Азербайджан. Д. Рамсфельд встретится с представителями властей Азербайджана. Предусматривается, что главная цель визита – принятие конкретных решений вопросов, которые обсуждались во время визита заместителя командующего вооруженных сил США в Европе, генерала Чарльза Уолда. Переговоры будут вестись вокруг распределения групп быстрого реагирования США на территории Азербайджана. Официально Баку, фактически, дало свое согласие, остается согласовать несколько деталей. Однако США склонны думать, что Азербайджан избегает сделать окончательный шаг, сообщает агенство Regnum.

ОБСЕ ЗАФИКСИРОВАЛА НАРУШЕНИЕ ПЕРЕМИРИЯ НА ЛИНИИ СОПРИКОСНОВЕНИЯ 11-го апреля миссия ОБСЕ провела плановый мониторинг линии соприкосновения вооруженных сил Нагорного Карабаха и Азербайджана западнее оккупированного Азербайджаном населенного пункта Верин Чайлу Нагорно-Карабахской Республики. С позиций Армии обороны НКР наблюдение осуществляли полевые помощники Личного представителя Действующего Председателя ОБСЕ Мирослав Выметал (Чехия) и Олександр Самарский (Украина). Мониторинговую группу с азербайджанской стороны возглавлял Личный представитель Действующего Председателя ОБСЕ Анджей Каспшик. В ходе мониторинга представители министерства обороны и министерства иностранных дел НКР, сопровождавшие миссию наблюдения ОБСЕ, зафиксировали выстрелы с азербайджанской стороны, которые прозвучали севернее Верин Чайлу. Мониторинг был продолжен после повторного получения сторонами гарантий безопасности и прошел согласно намеченному графику. http://www.a1plus.am/rus/?go=issue&id=26976

Чапай... не надо ради Бога... и ты и В Баку помнится как то обижались, когда азербайджанцев отождействовали с турками. Емин Прости, но ты либо намеренно искажаешь что я говорю, либо не понимаешь. Я помоему однозначно определил кто может быть моим врагом.