Куликовская битва

[Кашапов Рафис]

Историки подтверждают что недопустимо считать Куликовскую битву сражением русских с татарами

Недопустимо считать Куликовскую битву сражением русских с татарами и об этом свидетельствуют исторические документы и факты.

17 сентября начинается череда юбилейных мероприятий, посвященных 625-летию Куликовской битвы. Официальная часть торжеств продлится 5 дней. Только в одной Тульской области в них примет участие около ста тысяч человек. К "месту событий" потянутся политики, деятели культуры, искусства, духовенства. События 625-летней давности до сих пор будоражат общество. Одни считают эту битву началом освобождения русских земель. Другие - советуют не придавать большого значения дате разгрома войсками Дмитрия Донского монголо-татарских войск под началом Мамая. Неоднозначно воспринимается эта дата среди татарского населения, а не только в Татарстане. Сегодня - русские и татары являются основными народами России и об этом не нужно забывать.

"Куликовская битва не была межнациональным сражением русских с татарами, поскольку оба войска были полиэтническими. Это была битва сторонников централизованного государства и его противников" - об этом заявил замдиректора музея-заповедника "Куликово поле" Николай Травин.

"Золотая Орда была многонациональным государством с кипчакским, то есть половецким, языком межнационального общения. В него входило около сотни народов. Мы давно говорим, что на Куликовом поле сражались не русские с татарами, а сторонники централизованного государства и его противники", - передает в пятницу слова историка газета "Известия".

Н.Травин предупредлает, что память о великой битве не должна пробуджать национальную неприязнь, поскольку это не обосновано ни исторически, ни морально.

"Точно так же, как в стане Мамая были русские, в стане Дмитрия Донского были татары. И главным итогом сражения стало создание единого многонационального государства А отказываться от своей исторической памяти - значит капитулировать перед скинхедами от истории", - сказал он.

КОММЕНТАРИИ:

Ринат Дасаев:

бывший вратарь футбольной сборной СССР:

Мне трудно сказать, стоит праздновать этот день или не стоит и как такое празднование воспримет татарское население России. Кто-то наверняка обидится, кто-то поймет. В принципе история эта уже давняя, к тому же никто ведь не знает, что там было на самом деле, чего не было... Если исходить из того, что в России все народы должны быть равны, то может, и не стоит праздновать этот юбилей.

Мария Гайдар:

Очевидно, что Куликовская битва воспринимается русскими как большая победа, конечно, как и любой праздник, ее годовщину надо отмечать. Но делать это тактично, а не в формате: мол, мы их тогда гоняли и сейчас погоняем. В последнее время мне не нравится в крупных празднованиях то, что их пытаются связать с политикой и создать псевдопатриотический подъем, который выгоден определенным группировкам. Хотя понятно, что татаро-монгольское иго - "дела давно минувших дней" и никакого отношения к нынешним татарам не имеет.

Глеб Носовский:

Есть вопросы, на которые классическая история не дает ответа. Рельеф местности в устье Непрядвы и Дона совершенно не соответствует описаниям битвы - непонятно, например, где там мог скрыться засадный полк? Место, считающееся "Красным холмом" (ставкой Мамая), - просто небольшая возвышенность в 13 км от устья Непрядвы: как оттуда управлять полками? Изучение вопроса привело нас к выводу: битва была, но в другом месте - на московских Кулишках (нынешние Яузские ворота). У нас событие известно как Куликовская битва, в историях других народов оно именуется и датируется иначе.

Максим Павлушин:

"С экономической точки зрения многомиллионные траты на "праздник с размахом" - выбрасывание денег на ветер. А придавать этой дате межнациональный оттенок я бы не стал - это часть общей истории нашей традиционно многонациональной страны."

Сергей Ждакаев:

Одно лишь сомнение гложет при взгляде на усилия политтехнологов, создающих новый акцент российской истории, (основанный на неприкрытом агрессивном национализме, или даже неофашизме-прим. ред.). Разительный разрыв между официальной идеологией и реальной жизнью и стал одной из важнейших причин краха империй, существовавших на территории современной России. И пока этот разрыв не будет преодолен, мы и наши потомки снова рискуем стать свидетелями того, как будущие идеологи составят новые списки великих российских битв... в зависимости от текущего политического момента.

высказать мнение

[Arm]

Если значительная часть народа России (татары) считает такой праздник оскорбительным для себя, то есстественно не стоит делать это событие "народным праздником"...

[free]

Извините, может не в тему.

А трепанацию черепа делали?

[барабан]

каждому кулику - своё поле!

[ARTUR2005]

Хм ... если уж на то пошло то Мамай был мятежником ... бунтовал против законного хана Тохтамыша и победив его Дмитрий Донской оказал поддержку законному хану Золотой Орды (версия Гумилева если не ошибаюсь).

А что не плохо,

праздновать победу русских над бунтующими анти-татарами

[HORANGI]

Ну да, а за фашистов тоже разные народы воевали - румыны, там, испанцы, мадьяры. И за Наполеоном двунадесят языков шло. И геноцид турки тоже не одни совершали, а вместе с курдамии прочими мусульманскими племенами... Так что, турки как таковые и не причем вовсе. И в монголо-татарском иге татары не причем вовсе. И в набегах Казанского, Астраханского и Крымского царств татары вовсе не причем...

Фигня... На куликовом поле русские надрали задницу татарам (и прочим народам под их руководством). И этот комплекс у татар до сих пор чешется...

[барабан]

ради справедливости стоит сказать

что среди пушкарей у татар

были крымские армяне

и на куликовом поле

и на паре-тройке

других полей

впрочем как и генуэзцы

[ARTUR2005]

ради справедливости стоит сказать

что среди пушкарей у татар

были крымские армяне

и на куликовом поле

и на паре-тройке

других полей

впрочем как и генуэзцы

[shmidt]

. и во взятии Казани армяне участвовали, ведь недаром один из куполов церкви Покрова на рву (В-блаженного) посвяшен Григорию армянскому

[Гость Джанбазеан]

С обоих сторон были и татары и русские причем в равном колличестве вот так!

Все войско рязанское выступило на стороне Мамая!

И колличество татарских полков на стороне Дмитрия было равно колличеству таких же полков на стороне Мамая!

не говоря уже о том что литовцы и литвины разделились поровну и с теми и с теми!Армяне тоже выставили отряды с обоих сторон!

[барабан]

нжде быдалзя зделадь доже замое

[Ablertus]

До сих пор не пойму самава главнава: кто фсе таки пабидил, пересффет или чалубей?

[барабан]

пересфет плянах настучал пчелубею в бей-бубен

йарослафна прекратился свой тупой крепостной плач и захаха тала

а байан вдарил нах по гуслям и пашшли басурманы к буям собачим аки посуху

волоча за собой знамёна порванные аки грелки нашимиб лягероями безбазара чосказал поэл смари у мя йо*анирод

[Ablertus]

чосказал поэл смари у мя йо*анирод

[ARTUR2005]

. и во взятии Казани армяне участвовали, ведь недаром один из куполов церкви Покрова на рву (В-блаженного) посвяшен Григорию армянскому