Новый парламент, новое правительство - новая Армения"

[Alpen_Gold]

4 минуты назад, Арарат сказал:

Думаю, интересно было бы еще вспомнить Сирию с Асадом. Тоже арабы. Но сопротивлялись упорно, идя за своим лидером (далеко НЕ демократом).

В конечно итоге бы Ассад проиграл и наверняка был бы повешен или зарезан.

Но не случилось. И почему же сопротивление местное население оказывало такое упорное?

На мой взгляд, потому, что альтернативой асадовскому режиму была исламская радикальная республика. Народ как минимум разделился в выборе своего будущего.

Если бы амеры входили в Сирию со знаменем свободы и демократии - Ассад бы не удержался. Но амерам надоело самим воевать, решили подключить "туземцев"  и внести полнейший ад и хаос в регион.

Благо Россия помешала....

Потому что народ в Сирии  увидел во что превратилась Ливия после свержения Каддафи благодаря западу Правда далеко не весь народ но хотябы до некоторой части способной оказывать сопротивление дошло что это путь в никуда .

[Ara55]

17 минут назад, Alpen_Gold сказал:

В ТНК тоже я полагаю не идиоты сидят У них есть дешёвая рабочая сила с огромным населением в Азии зачем им Армения где как выяснилось тут наднях никто нехочет работать на дядю  .Китайский проект уже становится нерентабильным так как зарплата там уже  слишком высокой поэтому ТНК будут перевозить всё производство в Индию а Китай постепенно стухнет как стухла Советская Россия .

Любой бизнес хочет экспансии своего влияния на все большие территории.

Низкая зарплата всего лишь один из возможных стимулов для выбора направления экспансии.

[Арарат]

Только что, Alpen_Gold сказал:

 Ещё как возможно . Гитлер пришёл к власти демократическим путём и всех сделал рабами. 

Повторюсь, в ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ странах невозможна судьба Каддафи, Хуссейна или Сталина или Гитлера. НЕВОЗМОЖНА.

Ну а перейти от демократии к тоталитаризму возможно. Кто же спорит?

Вообще, все эти переходы - в руках властей. Поэтому мне всегда смешно, когда говорят, что де с эволюцией народа эволюционирует и власть. На самом деле, зависимость абсолютно противоположная.

[Арарат]

Только что, Alpen_Gold сказал:

Потому что народ в Сирии  увидел во что превратилась Ливия после свержения Каддафи благодаря западу Правда далеко не весь народ но хотябы до некоторой части способной оказывать сопротивление дошло что это путь в никуда .

не согласен. плохой пример с Каддафи возможно возымел свое действие. Но главное - это то, что альтернативой Ассаду было еще бОльшее зло в лице ИГИЛ.

[Alpen_Gold]

21 минуту назад, Ara55 сказал:

Любой бизнес хочет экспансии своего влияния на все большие территории.

Низкая зарплата всего лишь один из возможных стимулов для выбора направления экспансии.

Главный стимул для бизнесса это создание добавочной стоимости .А создаётся она благодаря дешёвой рабочей силе если верить книге Карла Маркса Капитал .Дешёвая рабочая сила щяс в Индии и рабов много  А зачем вам производство я не могу понять ? Достаточно взглянуть к чему привела индустриализация в Китае Там уже дышать нечем всё загажено .В наших условиях разумнее всего вкладыватся в сельское хозяйство традиционное к тому же для этих мест.Вот например у нас Сумгаит весь в заводах одно из самых загрязнённых мест на планете .Тут говорили что надо развивать всё паралельно но с таким малочисленным населением это невозможно будет сделать придётся выбирать и чем то пожертвовать .

[Колючка Анчара]

Ага. Вот чем занят парламент.. 

«Грапарак»: Визит Арарата Мирзояна в США обойдется бюджету более 60 тысяч долларов

15:21

2019-07-18

Просмотров 1828

ПРЕССА

Газета «Грапарак» пишет, что три ключевых должностных лица Армении находятся сейчас в Вашингтоне – Арарат Мирзоян, Тигран Авинян, Зограб Мнацаканян. Парламентская делегация в составе 9 человек останется в США 10-12 дней. В какую сумму это обойдется многострадальному бюджету Армении, поинтересовались мы в Национальном Собрании.

«От каждой парламентской фракции поехал один человек – Арман Абовян, Эдмон Марукян, из фракции “Мой шаг” 2 человека – Лилит Макунц и Анна Карапетян – бывший помощник Арарата Мирзояна, заместитель председателя по государственно-правовым вопросам. Другие четверо “вспомогательный” персонал – Ваан Костанян, начальник управления внешних связей, представитель протокола, оператор.
Общие дорожные расходы составили 17 млн. 255 тысяч 165 драмов, суточные – 4 млн. 399 тысяч, а общей картины по расходам за ночлег у нас пока нет», – сказали в парламенте.

Кстати, согласно принятым правительством критериям, плата за ночлег в Вашингтоне предусмотрена в размере 218 долларов, то есть, общая сумма за ночлег составит 10 млн. драмов. И если исходить из тех же критериев, согласно которым норма суточных для Вашингтона составляет 145 долларов в день, то указанные суточные расходы не соответствуют «действительности».

«Даже по представленным ими цифрам, плюс плата за ночлег, визит Арарата Мирзояна обойдется бюджету больше 60 тысяч долларов. Как сообщают наши источники, в случае Арарата Мирзояна на данный момент встреч на высоком уровне нет. Вчера только сообщили, что Мирзояна приняли в посольстве Армении, и он встретился со спикером Палаты представителей США, демократом Нэнси Пелоси», – отмечает издание.

 

[Alpen_Gold]

25 минут назад, Арарат сказал:

не согласен. плохой пример с Каддафи возможно возымел свое действие. Но главное - это то, что альтернативой Ассаду было еще бОльшее зло в лице ИГИЛ.

Ну а откуда они поняли что эта альтернатива хуже ?) Опять таки пример Каддафи Саддама их частично  вразумил . Решили не наступать на чужие грабли .Ну а если бы не Россия то неустояли бы точно .

[Колючка Анчара]

1 час назад, Арарат сказал:

Важен вектор эволюции. Вектор задает верхушка и государственная система. Традиции скандинавских стран закладывались ( И НЕ РАЗРУШАЛИСЬ) на протяжении тысячелетий (в отличии от традиций Армении). Если сейчас Армении отдаться на волю волн, несущих куда нибудь и которые рано или поздно куда нибудь вынесут - это путь в преисподнюю для Армении.

Процессом эволюции надо управлять, традиции ВОССТАНАВЛИВАТЬ или порождать с нуля (ибо нынешние традиции - традиции рабовладельчества, в котором было утоплено население Армении многие сотни лет тому назад)

Хорошо.. Не нравится скандинавия, их государственности много лет.. А много было революций в Израиле? 

[Mikasa]

Пример Сингапура приводился тут гораздо чаще сторонниками СС или точнее провластными юзерами (говорю это не в негативном смысле) как модель развития для Армении. Думаю, что опыт этой страны интересен тем чего она достигла и за какой срок. Интересно то, что после революции в Армении те же самые юзеры и те кто утверждал о достаточности только экономического роста забыли этот пример и теперь выходит, что только сторонники Пашиняна его приводят причем пример в этом случае стал недостойным. ))))

А Сингапур интересен тем, что, не меняя восточного менталитета, в короткие сроки централизуя капитал в руках немногочисленной верхушки, Сингапур обеспечил благосостоние всего своего населения. Властями был понят и обеспечен, как мне кажется, всего один пункт: обеспечение собственного благосостояния путем повышения блогосостояния всей страны, а не ограбления и обдирания последней копейки. Я в числе других тоже ссылалась на опыт Сингапура как примера для наших властей создавать рабочие места с тем, чтобы и население становилось платежеспособным и покупало у них же дома, машины и товары помельче, что обеспечивало бы опять же их благосостояние. И теперь для новой власти пример этот актуален - дать возможность зарабатывать людям, а не обеспечивать цифру экогомического роста при отсуствии работы. Сингапур вначале своего пути похож на нас и восточным менталитетом и отсуствием национальной идеи и обнищанием населения.вкупе с разворовыванием страны и возможностью сбежать с наворованным.

Примеры Запада для нас хотя бы сейчас мало подходят, т.к., как верно отметил Арарат, их естественное развитие не нарушалось НИКОГДА и они с отличным от нас багажом подошли к строительству своих государств/обществ. Например англосакс начинал в Америке как нация колонизаторов. И то не все они получили демократические или хотя бы развитые государства на выходе, Южная Америка тому пример. Плюс мир и возможности были тогда другими.

Но есть ещё одно важное обстоятельство отличающее Запад от нас, о котором я опять же часто говорю: у коррупционеров Запада, как представляют, что корупция была и есть и у них, не было возможности и, следовательно, искушения награбить и уехать жить в состоявшуюся страну, потому что все были в одинаковом положении. Тем более не было возможности выкачивать у условного Запада деньги, гранты на разные программы и прибирать оные средства. У них просто не было иного пути повысить и сохранить свое блогосостояние иначе чем развивать свою страну, население которой будучи платежеспособным потом поддерживало бы наработаный/наворорованный вначале капитал, тот первый миллион Рокфеллера. Пришлось строить свою страну. У нас уже есть оффшоры, не обязательно вкладывать в свое, есть Америки, есть возможность за счёт существования страны получать диппаспорта и вывозить семьи если понадобиться, тем более, что богатого примут везде, не надо стараться для страны и вот тут опыт Сингапура для нас поучителен в том, что верхушка с какого-то времени не повелась на это искушение. А это почти героизм. )))

[Alpen_Gold]

34 минуты назад, Арарат сказал:

 

Вообще, все эти переходы - в руках властей. Поэтому мне всегда смешно, когда говорят, что де с эволюцией народа эволюционирует и власть. На самом деле, зависимость абсолютно противоположная.

Рыба гниёт с головы .А народ это не голова это пожрать поспать и по****тся .Ему достаточно хлеба и зрелишь .Поэтому я и говорю что ты слишком хорошего мнения о народе(любом) если думаешь что разношёрстной толпе среди которой есть и наркоманы и убийцы и быдло всякое доверять принятие важных решений .

[Арарат]

8 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Хорошо.. Не нравится скандинавия, их государственности много лет.. А много было революций в Израиле? 

а там демократия или автократия? С самого начала.

[Alpen_Gold]

7 минут назад, Mikasa сказал:

 

А Сингапур интересен тем, что, не меняя восточного менталитета, в короткие сроки централизуя капитал в руках немногочисленной верхушки, Сингапур обеспечил благосостоние всего своего населения. Властями был понят и обеспечен, как мне кажется, всего один пункт: обеспечение собственного благосостояния путем повышения блогосостояния всей страны, а не ограбления и обдирания последней копейки. Я в числе других тоже ссылалась на опыт Сингапура как примера для наших властей создавать рабочие места с тем, чтобы и население становилось платежеспособным и покупало у них же дома, машины и товары помельче, что обеспечивало бы опять же их благосостояние. И теперь для новой власти пример этот актуален - дать возможность зарабатывать людям, а не обеспечивать цифру экогомического роста при отсуствии работы. Сингапур вначале своего пути похож на нас и восточным менталитетом и отсуствием национальной идеи и обнищанием населения.вкупе с разворовыванием страны и возможностью сбежать с наворованным.

 

Сингапур отличает от вас выгодное географическое положение .Один Малаккский пролив чего стоит .Кстати население там тоже побольше вашего несмотря на то что это даже не страна  в привычном смысле а город-государство .Ну и с соседями нет никаких проблем  наоборот тесное сотрудничество  и кооперация .

[Alpen_Gold]

8 минут назад, Арарат сказал:

а там демократия или автократия? С самого начала.

Там население 9 млн ) И выход к морю .

[Ara55]

23 минуты назад, Alpen_Gold сказал:

Главный стимул для бизнесса это создание добавочной стоимости .А создаётся она благодаря дешёвой рабочей силе если верить книге Карла Маркса Капитал .Дешёвая рабочая сила щяс в Индии и рабов много  А зачем вам производство я не могу понять ? Достаточно взглянуть к чему привела индустриализация в Китае Там уже дышать нечем всё загажено .В наших условиях разумнее всего вкладыватся в сельское хозяйство традиционное к тому же для этих мест.Вот например у нас Сумгаит весь в заводах одно из самых загрязнённых мест на планете .Тут говорили что надо развивать всё паралельно но с таким малочисленным населением это невозможно будет сделать придётся выбирать и чем то пожертвовать .

Создание добавочной стоимости лучше всего получается при грамотной рабочей силе и в чужой епархии еще и законодательными преференциями.

Высокий передел , подразумевающий грамотную рабочую силу , позволяет иметь и более экологичные технологии.

[Арарат]

59 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Хорошо.. Не нравится скандинавия, их государственности много лет.. А много было революций в Израиле? 

и да.. мне Скандинавия нравится.

Только её пример для нас не подходит.

и еще по Израилю...

Страна сформирована из многослойного пирога. Евреи съехались отовсюду. Каждый со своим менталитетом, каждый со своей культурой, каждый со своим представлением об великом Израиле. И все эти люди принесли в Израиль частичку позитивного опыта (ибо приехали в большинстве своем не из автократических стран).

Армения - это совсем другое. увы и ах.