Перейти к публикации

Акционерное общество Армения-проект


Ara55

Рекомендованные сообщения

  • OpenArmenia Club
1 час назад, Ara55 сказал:

В основе проекта (теории) лежат Краеугольные камни.

1.В основе всех социальных(т.е. человеческих) конструкций - материальная мотивация человека.

2.В основе оценок перспективности экономических конструкций - первоочередность высокой производительности труда.

3.Представление Капитала как Овеществленного Труда, за которым стоит человек , накопивший (владеющий) его.

4.Инструментом позволяющим победить в жесткой конкурентной борьбе на мировом рынке, согласно опыту успешных стран, является Концентрация капитала.

Это аналогия аксиоматического построения теории. Только здесь "аксиомы" вполне себе обсуждаемые(доказуемые) тезисы, избранные "аксиомами"(краеугольными камнями) на основе такой веской причины как Опыт.

Ара, в принципе согласен с твоими пунктами выше, но зачем что то новое придумывать, все уже придуманно и работает. К сожелению Никол этого не понимает и хочет развивать мелкий , средний, одновременно не давая развиватся крупному, хотя мелкий бизнес это низкая производительность труда и априори и по факту не конкурентноспособен на мировом рынке. Ничего хорошего эта затея не принесет. 

И очень интересная ситуация возникает у власти, который мало кто замечает, в Парламенте в основном собраны те Николовцы, которые за мелкий бизнес, а в Правительстве те которые за развитие крупного бизнеса.   С точки зрения взглядов на развитие экономики Партия Никола очень разношерстная, как будет с этим Никол справляется не понятно. Пока видно, что Никол их развел в ветвям власти, что то же решение, но не полное. 

Изменено пользователем moskovskiy (история изменений)
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 355
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

3 минуты назад, moskovskiy сказал:

зачем что то новое придумывать, все уже придуманно и работает.

Я согласен, что ничего нового я не придумал.

Но как вижу эти элементарные знакомые нам всем вещи не понимают даже "маститые" ученые (куда уж бедному Николу).

С другой стороны, всякая знакомая вещь обретает свою особую форму в каждом конкретном случае , согласно особенностям стран.

Вот почему я говорю о конкретной структуре (здесь о ГосАО) воплощающей (по идее) эти знакомые вещи.

Точно так же я мог прописать и проект обьединения в форме формально не зависимых бизнесов, косвенно руководимых Центральным Банком, посредством дешевых кредитов.

Но я выбрал именно форму АО, потому что в ней вижу возможность прямого отражения принципа равенства живого труда с трудом овеществленным в деле получения дивидендов (краеугольный камень номер 3).

18 минут назад, moskovskiy сказал:

И очень интересная ситуация возникает у власти, который мало кто замечает, в Парламенте в основном собраны те Николовцы, которые за мелкий бизнес, а в Правительстве те которые за развитие крупного бизнеса.   С точки зрения взглядов на развитие экономики Партия Никола очень разношерстная, как будет с этим Никол справляется не понятно. Пока видно, что Никол их развел в ветвям власти, что то же решение, но не полное. 

Честно говоря я тоже этого не заметил.

Может быть это происходит не преднамеренно, а ввиду личных пристрастий данных персон ?

Понятное дело, что стороннику мелкого бизнеса "нечего ловить" в сфере исполнительной власти, ему интереснее высокая зарплата и пенсия депутата.Плюс возможность ПиаРа для дальнейшей карьеры.

А персоны близкие к крупному бизнесу могут серьзно помочь себе будучи в составе исполнительного органа, руководящего данной отраслью.

А Николу оставалось лишь помочь "своим" людям с их стремлениями, понятное дело выбирая наиболее достойных (на его взгляд).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
22 минуты назад, Ara55 сказал:

Вот почему я говорю о конкретной структуре (здесь о ГосАО) воплощающей (по идее) эти знакомые вещи.

Точно так же я мог прописать и проект обьединения в форме формально не зависимых бизнесов, косвенно руководимых Центральным Банком, посредством дешевых кредитов.

Но я выбрал именно форму АО, потому что в ней вижу возможность прямого отражения принципа равенства живого труда с трудом овеществленным в деле получения дивидендов (краеугольный камень номер 3).

Ара, ты прав по всем своим 4 пунтам выше, но дальше, когда начинаешь писать про реализацию этого, начинаешь писать, что то не из области современной экономической теории и практики, а больше из области марксизма-ленинизма и утопий. 

1. ГосАО это путь к провалу, это коррупция, это не эффективность. Я много раз писал и говорил, что одно из больших примуществ Армении, что здесь почти нет госсобственнсти. И большое примушество, из за которого у нас есть солидный экономический рост по сравнению с той же Россией, где почти все крупные компании государственные. Чем дальше государство от бизнеса и собственнсти, тем лучше для развития экономики. 

2. У ЦБ нет и не может быть функций по руководству, даже косвенно, бизнесом. 

3. Дешевые кредиты будут автоматически, если риски будут снижаться. То есть не бывает дешевых кредитов в иностранных валютах, если в стране риски высокие. Не может заставлять ЦБ банки выдавать кредить в валюте по определенной ставке. Вот здесь нужно поработать Правительству по снижению этих рисков и повышению кредитного рейтинга страны.

А что касается дешевых кредитов в драмах, для обеспечания которого у ЦБ больше возможностей, то во первых для крупного бизнеса ориентированногона экспорт не  очень интересны кредиты в драмах, так как у них поступления валютные, и большая часть платежей тоже валютные. Во вторых мягкая денежная политика приведет к обесценению драма, что будет иметь отрицательные социальные последствия. 

Цитата

Честно говоря я тоже этого не заметил.

Может быть это происходит не преднамеренно, а ввиду личных пристрастий данных персон ?

Понятное дело, что стороннику мелкого бизнеса "нечего ловить" в сфере исполнительной власти, ему интереснее высокая зарплата и пенсия депутата.Плюс возможность ПиаРа для дальнейшей карьеры.

А персоны близкие к крупному бизнесу могут серьзно помочь себе будучи в составе исполнительного органа, руководящего данной отраслью.

А Николу оставалось лишь помочь "своим" людям с их стремлениями, понятное дело выбирая наиболее достойных (на его взгляд).

  В частности перевод Мирзояна в Парламент и то что Мгер Григорян и Тигран Авинян остались вице  примьерами это из той же оперы. 

Также в Парламенте все те, кто ратует за то чтобы каждый человек занимался бизнесом, то есть те которые за так преславутую инклюзивную экономику. В Правительстве таких нет, по крайней мере на высоких должностях, по экономическим направлениям. Кстати министр экономики вообще не из команды Никола и очень правильный экономист. Также вчера он снял с должности одного дурака, который ставил цель остановить все инвестиции в горнодобывающей отрасли (из нового поколония Джермуков  Туризмов азг кпаенк). 

 

Кстати за эти процессы я Николу ставлю 5.  Пока тенденция в этом вопросе правильная, будем смотреть дальше.

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, moskovskiy сказал:

1. ГосАО это путь к провалу, это коррупция, это не эффективность. Я много раз писал и говорил, что одно из больших примуществ Армении, что здесь почти нет госсобственнсти. И большое примушество, из за которого у нас есть солидный экономический рост по сравнению с той же Россией, где почти все крупные компании государственные. Чем дальше государство от бизнеса и собственнсти, тем лучше для развития экономики. 

Я не случайно назвал вышеизложенные принципы краеугольными камнями, а не аксиомами.

Из того же порядка и твое "Чем дальше государство от бизнеса и собственнсти, тем лучше для развития экономики ". На самом деле это утверждение не является аксиомой, а вполне доказуемо при определенных условиях.

Дело в том, что в традиционном устройстве государства применяется только административный метод, а бизнес предпочитает метод мотивации. Вот почему получается коррупция и не эффективность . Если в гос.управлении использовать метод мотивации - получим столь же успешное дело как и в бизнесе.

Причем я бы упирал на материальную мотивацию, хотя хорошо знаю как успешна бывает и моральная(идейная) мотивация.

Сошлюсь опять на успешный опыт сталинского СССР с его полным гос.управлением.

Казалось бы тогда не было ни малейшего шанса на успех, поскольку материальная мотивация присутствовала лишь на самом нижнем уровне. И можно было ожидать расцвет масштабной коррупции с соответствующим полным провалом всех планов. Однако наличие идейной мотивации обеспечило достаточно эффективное управление в течении пары десятков лет ...

56 минут назад, moskovskiy сказал:

2. У ЦБ нет и не может быть функций по руководству, даже косвенно, бизнесом. 

Что скажешь о роли ФРС в экономике США (да и всего мира) ?

57 минут назад, moskovskiy сказал:

3. Дешевые кредиты будут автоматически, если риски будут снижаться.

Тут важно учитывать обьективные риски, а не чье-то личное их видение .

Общий (сверху донизу) материальный интерес во всем экономическом комплексе страны в первую очередь приведет к снижению обективных рисков.

Но я, повторюсь,  предпочитаю схему АО, поскольку  в "банковской" схеме общий материальный интерес (всех граждан сверху-донизу) будет более опосредован и менее ощутим людьми(как было в СССР).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

35 минут назад, SUM сказал:

готова пойти на все, даже на свои личные финансовые потери, лишь бы сохранить свое место и старые правила.Они готовы были погубить всю фирму, но только чтоб сохранить старые порядки.

Интересный опыт.

А тебе не кажется, что их, на первый взгляд, "не рациональное" поведение обьясняется их стабильным заработком, не зависящим от успеха предприятия ?

Согласись, когда успех предприятия "не их дело", то зачем жертвовать своим комфортом ? Пусть "руководство" поищет другие способы достижения успеха, не трогая их устоявшийся мирок, думают они, не так ли ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
12 минут назад, Ara55 сказал:

 

Интересный опыт.

А тебе не кажется, что их, на первый взгляд, "не рациональное" поведение обьясняется их стабильным заработком, не зависящим от успеха предприятия ?

Согласись, когда успех предприятия "не их дело", то зачем жертвовать своим комфортом ? Пусть "руководство" поищет другие способы достижения успеха, не трогая их устоявшийся мирок, думают они, не так ли ?

у них было очень даже рациональное поведение. Расчет был простой, избавиться от меня, чтоб учредители поставили кого то из них на эту роль. Для этого, надо было в фирме ухудшить фин показатели до критического значения. Если, не получится, пусть фирма банкротится, если получится, они в плюсе и дальше воруют.

У них, все рычаги получения дохода фирмы, все контакты контрагентов, от их звонка контрагент закрывал контракт.

И как быть в этом случае? Только, жесткий разгон с привлечением некоторых к уголовной отвественности. Все остальные способы, не работают.

Все мои попытки изменений с помощью новых правил и процедур, даже новых крупных контрактов от меня, все блокировалось небольшой кучкой. У них, все это так было в течении 10 лет, а мне надо было очень быстро все подправить. Ушло много времени и основная ошибка - лояльность и стремление все делать по закону.

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
19 минут назад, Ara55 сказал:

 

Интересный опыт.

А тебе не кажется, что их, на первый взгляд, "не рациональное" поведение обьясняется их стабильным заработком, не зависящим от успеха предприятия ?

Нет. Они все сидели на процентах от успеха. Но, этого было мало. Они брали и отдавали откаты. Даже внутри фирмы, из одного отдела в другой, платили деньги друг другу сотрудники за какие то права, которые друг другу передавали.

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
27 минут назад, Ara55 сказал:

 

Интересный опыт.

 

Вот представь себе такой расклад:

в фирме, ужасный кассовый разрыв. не хватает денег , не успевает закрывать банковские кредиты. Вдруг заходит к шефу руководитель отдела с хорошей новостью. Говорит удалось договориться с контрагентом на подписание контракта на 100 тыс баксов. Платит прямо сейчас налом. Но он просит откат 10%. При этом, он и так имеет комиссионные 20%. Шеф понимает, что он мутит воду и никаких откатов тот не просит и все деньги пойдут ему в карман. И вопрос, что делать? Или соглашаешься и через полчаса у тебя в кармане 70 тыс и закрываешь срочные платежи, или отказываешь. Во втором случае, он через день придет и скажет что сделка сорвалась. При этом, ты знаешь, что он этот контракт подпишет и отдаст фирме конкуренту. Он свои получит по любому. Но, если согласишься, на фирме все узнают про это и все конечно заговорят про этот обман и сразу скажут, что новый шеф идет по старому пути и ничего не меняет.

Копия ситуации с Арменией.

Условный олигарх, требует налоговые льготы или закрытие глаз на его нарушения, иначе завтра во всех магазинах поднимется цена на мясо.

 

 

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, SUM сказал:

Вот представь себе такой расклад:

в фирме, ужасный кассовый разрыв. не хватает денег , не успевает закрывать банковские кредиты. Вдруг заходит к шефу руководитель отдела с хорошей новостью. Говорит удалось договориться с контрагентом на подписание контракта на 100 тыс баксов. Платит прямо сейчас налом. Но он просит откат 10%. При этом, он и так имеет комиссионные 20%. Шеф понимает, что он мутит воду и никаких откатов тот не просит и все деньги пойдут ему в карман. И вопрос, что делать? Или соглашаешься и через полчаса у тебя в кармане 70 тыс и закрываешь срочные платежи, или отказываешь. Во втором случае, он через день придет и скажет что сделка сорвалась. При этом, ты знаешь, что он этот контракт подпишет и отдаст фирме конкуренту. Он свои получит по любому. Но, если согласишься, на фирме все узнают про это и все конечно заговорят про этот обман и сразу скажут, что новый шеф идет по старому пути и ничего не меняет.

Копия ситуации с Арменией.

Условный олигарх, требует налоговые льготы или закрытие глаз на его нарушения, иначе завтра во всех магазинах поднимется цена на мясо.

Подытожим ,

 группа сотрудников, получающих "законные" комиссионные с каждой "своей" сделки, наживается еще и взимая не формальные комиссионные. Чем фактически сводят свое предприятие до грани банкротства, верно ?

Фишка в том, что оказывается на рынке есть много конкурирующих фирм, куда они могут приземлиться , обанкротив "родную" кормушку, не так ли ?

Т.е. поведение кажется рациональным, на этих работников есть спрос, позволяющий им выбирать между фирмами , где можно выдоить больше.

В случае условного олигарха, якобы "выдаивающего" свою страну, такое поведение никак нельзя назвать рациональным, поскольку на него нет спроса в других странах. У него только одна кормушка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
5 минут назад, Ara55 сказал:

Подытожим ,

 группа сотрудников, получающих "законные" комиссионные с каждой "своей" сделки, наживается еще и взимая не формальные комиссионные. Чем фактически сводят свое предприятие до грани банкротства, верно ?

Фишка в том, что оказывается на рынке есть много конкурирующих фирм, куда они могут приземлиться , обанкротив "родную" кормушку, не так ли ?

Т.е. поведение кажется рациональным, на этих работников есть спрос, позволяющий им выбирать между фирмами , где можно выдоить больше.

В случае условного олигарха, якобы "выдаивающего" свою страну, такое поведение никак нельзя назвать рациональным, поскольку на него нет спроса в других странах. У него только одна кормушка.

я только привел пример того, как ради наживы некоторые управленцы-олигархи готовы разорять фирму-страну. И про то, как с ними трудно бороться, так как у них в руках все нити находятся.

Вот заставляешь платить налоги, все вроде по закону, а он ставит условия, что вот я олигарх, треть супермаркетов страны у меня, и я вот подниму цены, закроюсь или еще что то сделаю.

 

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, SUM сказал:

я только привел пример того, как ради наживы некоторые управленцы-олигархи готовы разорять фирму-страну. И про то, как с ними трудно бороться, так как у них в руках все нити находятся.

Вот заставляешь платить налоги, все вроде по закону, а он ставит условия, что вот я олигарх, треть супермаркетов страны у меня, и я вот подниму цены, закроюсь или еще что то сделаю.

Вот я и говорю, что никто в здравом уме не будет разорять свою единственную кормушку.

Это не рационально. Т.е. или он сумасшедший, или у тебя не верные исходные(о его поведении).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Huawei весьма специфична, основатель корпорации Жэнь Чжэнфэй https://www.huawei.com/kz/facts/voices-of-huawei/interview-with-ren-zhengfei говорит:

«Компания принадлежит 96 768 сотрудникам, которые являются владельцами ее акций. Ни один человек не может владеть ни одной акцией Huawei, если он не является сотрудником компании. Ни одна внешняя организация и ни один департамент правительства не владеет акциями Huawei».

Отсюда

Надо будет больше покопаться в устройстве Huawei, уж очень похоже на мое представление в этой теме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
16 минут назад, Ara55 сказал:

Вот я и говорю, что никто в здравом уме не будет разорять свою единственную кормушку.

Это не рационально. Т.е. или он сумасшедший, или у тебя не верные исходные(о его поведении).

будет. Я тебе выше указал на примере как разоряли. У них не было другой кормушки. В другой фирме могут разовый контракт взять у них, но не их. И контракты они подписывают не потмоу что они такие крутые а потмоу что в этой фирме работают и не факт что в другой также смогут. И это они понимали.

Для краткосрочных денег, этот типаж готов на все. Получить сегодня и сейчас, а там не важно что будет, будем разбираться по ходу

 

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
15 минут назад, Ara55 сказал:

Вот я и говорю, что никто в здравом уме не будет разорять свою единственную кормушку.

Это не рационально. Т.е. или он сумасшедший, или у тебя не верные исходные(о его поведении).

Просто Сум не совсем верный пример привёл. Тот же олигарх, он не только обЭктами владеет. В свое время он инвестировал и в другие отрасли. Например, мэр города его ставленник, какой нибудь клерк или эксперт в судебной экспертизе. Десятки необходимых людей тут и там. Они ему должны, они повязаны. Иди справься с этим. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, SUM сказал:

Вот представь себе такой расклад:

в фирме, ужасный кассовый разрыв. не хватает денег , не успевает закрывать банковские кредиты. Вдруг заходит к шефу руководитель отдела с хорошей новостью. Говорит удалось договориться с контрагентом на подписание контракта на 100 тыс баксов. Платит прямо сейчас налом. Но он просит откат 10%. При этом, он и так имеет комиссионные 20%. Шеф понимает, что он мутит воду и никаких откатов тот не просит и все деньги пойдут ему в карман. И вопрос, что делать? Или соглашаешься и через полчаса у тебя в кармане 70 тыс и закрываешь срочные платежи, или отказываешь. Во втором случае, он через день придет и скажет что сделка сорвалась. При этом, ты знаешь, что он этот контракт подпишет и отдаст фирме конкуренту. Он свои получит по любому. Но, если согласишься, на фирме все узнают про это и все конечно заговорят про этот обман и сразу скажут, что новый шеф идет по старому пути и ничего не меняет.

Копия ситуации с Арменией.

Условный олигарх, требует налоговые льготы или закрытие глаз на его нарушения, иначе завтра во всех магазинах поднимется цена на мясо.

Что делать?

1) Самому найти аналогичного контрагента

2) Потребовать у руководителя отдела телефон контрагента, и лично провести переговоры

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   3 пользователя, 0 анонимных, 128 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    128 гостей
    Good Boy stephanie S melkum
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...