Перейти к публикации

Политические и экономические реформы


SUM

Рекомендованные сообщения

32 минуты назад, wink сказал:

Давай конкретно о нас . Как этот народ создавал элиту , если начиная с 1996  этот народ был лишен права выбора ? 

Сначала один Вазген сказал .что если бы другой Вазген набрал бы хоть 100% - хрен бы ему дали а не власть

Потом Россия смыла его и назначила своих .  Дальше эти понабрали элиту из своих хапуг и рисовали выборы как хотели .. с 1 марта и прочими прелестями.

По мне,  в странах подобных нашей именно элита должна вытянуть народ  ..  как это было в Грузии .   Я  тут в Гр. .  - не скажу все идеально , но очень много похвальных вещей здесь происходит .

 Да думаю вы близки к правде 

Вот что я думаю по этому поводу...

можем ли мы предположить что за формальнми выборами стоит факт того что в обществе совершенно иной механизм вывода человека во влестную элиту? (вот интересно кто же в Ереванских двора авторитет?)

а за возмжностью извне влиять на общество достаточно слабая политическая культура у общества?

вот хороший прмиер, несколько раз звучал тут на форуме слух о спрятаных автобусах. Пока в обществены политический диалог на уровне веры в слухи о спрятаных автобусах, вы каких лидеров ожидаете? 

зачем вести серезный политический диалог представлять серезную программу когда достаточно запускать вот такие слухи, они прокатывают. 

Вот кто  представлят себе роль мера, что от него нужно требовать, как контролировать, как его избирать, на что обращять внимание. Что нам вообще от него нужно?

Ок допустим вы правы и нужно ожидать что должна прийти группа людей или один человек и вытянуть ситуацию, но во первых сколько ждать, и главное где гарантия что это будет не что то подобное алиеву? ведь этих поднимателей с колен у нас со всех 4 сторон и везде одно и тоже. А главное где гарантия что как ток власть сменится все не откатится назад. 

По поводу Грузии я думаю что пока не понятен долгосрочен ли эфект или локален во времени, окажет ли этот фект влияние на общество в будущем. Ну и если честно я все же думаю что в случаи с Грузией благоприятно сказывается ее контакты с Европпой.

И насамом деле я вижу положительный эфект и в Армении. Вот вижу я его и раньше видел особенно по сравнению с большенством остального пост совка (за некоторым исключением, прибалтики например)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 11,9k
  • Создано
  • Последний ответ
  • OpenArmenia Club
50 minutes ago, Гено said:

Власть почти никогда не меняется сама , только под народным напором !! Ибо , если в обществе нету запроса на демократические преобразования , то и сама власть нечего делать не будет !!!

садись ...5))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, kanaker сказал:

 Премьер за 30 мин изменяющий закон разрабатываемый почти десятилетие и повышающий долг страны на сотни миллионов за те же пол часа,  это огромный удар по престижу образования и ценности профессионализма.  Если недоучке дали такие полномочия, то на фиг сдалось образование.  

это какой закон он изменил что привело увеличению госдолга на сотни миллионов долларов??

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Образно выражаюсь, мы латаем дыры в стенках. Присмотритесь в фундамент, тогда может и наступит прозрение:)
Элиту общества рождает САМО общество. А базой всему служит общественный и государственный строй. Ни первое, ни второе не изменилось, поэтому ждать от новой элиты чудес, я считаю наивностью.
Весь балаган с охотой на ведьм свидетельствует лишь о том, что народ требует публичной порки воров. Единственный, кому реально досталось - Манвел. Остальные, отделались легким испугом. А сейчас, так вообще идёт торг в стиле -"привози твои титильёны и мы что-нибудь придумаем" :) А дальше уже пойдёт по известному сценарию-легализация награбленного и почётная позиция в журнале армянский Форбс.
В скором времени пройдут внеочередные выборы. Новому правительству, вместе с элитой придется решать сложные задачи. Не только практические, но и имеющие символический характер. Я имею в виду карабахскую проблему и признание Геноцида армян. И все эти задачи надо решать в комплексе! В противном случае, новая власть будет продолжать латать дыры, пока барак не рухнет.
 

Лучший аргумент против демократии – пятиминутная беседа со средним избирателем. (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
2 hours ago, Dexter said:

это какой закон он изменил что привело увеличению госдолга на сотни миллионов долларов??

:) тот который мы с тобой обсуждали , и где ты привел слова замминистра в доказательство своих слов, а потом когда тебе обьяснили их настоящий смысл,  ты сказал что "не может этого быть" потому что Никол!  Никол!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лав, опенармениаи hпарт кахакацинер, кhандипенк 3 амсиц, вор верлуценк те каргин Айкон ира паштоннерин ншанакац каргин кадрери hет инч каргин горцер а арел Еревани хамар :)

А у меня возник ещё один вопрос, буду благодарен, если кто-то может дать внятный ответ.

После того как судья освободил Кочаряна из-под стражи  и прокуратура обжаловала это решение судьи, сколько месяцев прошло? Такой длительный период ожидания для назначения конкретной даты заседания суда для  рассмотрения жалобы - это нормально? Сколько ещё нужно ждать этого заседания Кассационного суда по вопросу отменены решения суда первой инстанции, который освободил Кочаряна? И стоит ли его ждать ВООБЩЕ? :) 

А то у меня складывается такое э ощущение, что когда кое-кто рвал и метал, говорил о бескомпромиссности и решительности, подчёркивал, что ВСЕ, повторяю, ИСКЛЮЧЕНО ВСЕ ответственные за 1 марта чиновники  обязательно ответят перед законом, что никто не уйдёт от правосудия и тд и тп, делал все это потому, что это надо было делать ТОГДА... а ПОТОМ, когда уже актуальность таких речей и действий отпала, включили шланг, и в обществе hпарт айренакицев тоже сбили эту волну... это, конечно, лично моё впечатление. Может я ошибаюсь? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 hours ago, luc said:

Лав, опенармениаи hпарт кахакацинер, кhандипенк 3 амсиц, вор верлуценк те каргин Айкон ира паштоннерин ншанакац каргин кадрери hет инч каргин горцер а арел Еревани хамар :)

А у меня возник ещё один вопрос, буду благодарен, если кто-то может дать внятный ответ.

После того как судья освободил Кочаряна из-под стражи  и прокуратура обжаловала это решение судьи, сколько месяцев прошло? Такой длительный период ожидания для назначения конкретной даты заседания суда для  рассмотрения жалобы - это нормально? Сколько ещё нужно ждать этого заседания Кассационного суда по вопросу отменены решения суда первой инстанции, который освободил Кочаряна? И стоит ли его ждать ВООБЩЕ? :) 

А то у меня складывается такое э ощущение, что когда кое-кто рвал и метал, говорил о бескомпромиссности и решительности, подчёркивал, что ВСЕ, повторяю, ИСКЛЮЧЕНО ВСЕ ответственные за 1 марта чиновники  обязательно ответят перед законом, что никто не уйдёт от правосудия и тд и тп, делал все это потому, что это надо было делать ТОГДА... а ПОТОМ, когда уже актуальность таких речей и действий отпала, включили шланг, и в обществе hпарт айренакицев тоже сбили эту волну... это, конечно, лично моё впечатление. Может я ошибаюсь? :)

По закону привлечь исключительно всех ответственных не получается. Во первых надо доказать. По закону полагается так) просто лозунгами, речами посадить нельзя, поэтому кочаряна и освободили.

Сейчас поумнели, начали с самого низа, посадили руководителя следственной группы и эксперта по баллистике, в надежде что те дадут показания на вышестоящих, а те на более вышестоящих и т.д, до кочаряна, сержа. Проблема в том, что по закону может так стать, что виновными окажутся также некоторые из числа митингуюших.

И вообще, удивительно в последнее время читать, то что пишешь)) такое впечетление, что эффективные сержаканы взяли тебя в заложники и заставляют писать все эти посты))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
36 минут назад, Rub сказал:

По закону привлечь исключительно всех ответственных не получается. Во первых надо доказать. По закону полагается так) просто лозунгами, речами посадить нельзя, поэтому кочаряна и освободили.

Сейчас поумнели, начали с самого низа, посадили руководителя следственной группы и эксперта по баллистике, в надежде что те дадут показания на вышестоящих, а те на более вышестоящих и т.д, до кочаряна, сержа. Проблема в том, что по закону может так стать, что виновными окажутся также некоторые из числа митингуюших.

И вообще, удивительно в последнее время читать, то что пишешь)) такое впечетление, что эффективные сержаканы взяли тебя в заложники и заставляют писать все эти посты))

посадили ? ))))) Его давно уже нет в Армении, в Москве скорее всего, под теплым крылом Монарха. 

Эти только имеют паспорта красть и не выдавать, больше не на что не годны. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Sigo сказал:

Может Люк и понял,но я нет.Ну бестолковый я,разжуй пожалуйста свой пост.А то каждый тут с ума сходит как может.Вон уже и у Люка крыша поехала,не выдержал hаматарац вбросов Робикаканов.

Сиго джан, неужели... ладно, продолжу...

 

23 часа назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

Люк... Люк...

Вы... а можно на Ты... ? Ну вот и хорошо, спасибо...

Да... о чем это я...

Люк, пойми, наверное ты уже понял, просто не хочешь принять, что в отдельно взятой ГУБЕРНЕ, которая в далекие времена имело название Эриванской,  а в недалекие АрмССР... не может... ну не....

Ладно... наверное ты понял о чем это я...

Люк, пойми, наверное ты уже понял, просто не хочешь принять, что в отдельно взятой ГУБЕРНЕ, которая в далекие времена имело название Эриванской,  а в недалекие АрмССР... не может... ну не может быть как то все иначе, чем в Метрополии...

А в метрополии что видим ? Культ силовых структур и их особо приближенных к их членам... и всяких там менагеров...

Продолжить ? А давайте...

Экономика, в смысле деньги- товар-деньги или наоборот... о чем это я... да... про то как это деньги, товар... есть определение... экономика РОЗ... кто не в курсе, это... Распил, Откат, Занос...

А можно открытым текстом... ? Ну вот и хорошо, благодарю...

Так вот, пока Эриванская Губерня, Армянская ССР, а в настоящем времени имеет название РА... да... это...

Ну понятно, о чем я...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, kanaker сказал:

:) тот который мы с тобой обсуждали , и где ты привел слова замминистра в доказательство своих слов, а потом когда тебе обьяснили их настоящий смысл,  ты сказал что "не может этого быть" потому что Никол!  Никол!

я уже забыл о каком законе речь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Chasovshik_BB сказал:

Образно выражаюсь, мы латаем дыры в стенках. Присмотритесь в фундамент, тогда может и наступит прозрение:)
Элиту общества рождает САМО общество. А базой всему служит общественный и государственный строй. Ни первое, ни второе не изменилось, поэтому ждать от новой элиты чудес, я считаю наивностью.
 

Позволю себе заметить , что даже после октябарьской революции ... жизнь общества не сильно изменилась ( разве что единственным собственником стало государство ) , а реальные изменение общественно - государственного уклада в жизни общества и страны - произошло только после сталинской индустриализации в 30 гг. !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
Quote
Эксперт: В партии Никола Пашиняна отсутствует принцип демократии 14:46, 08.11.2018
default.jpg
 

Политическая сила Никола Пашиняна сама нуждается в формировании прямой демократии в рамках своей же организации. Об этом на своей странице в Facebook 8 ноября написал политолог Степан Даниелян.

Политолог, в частности, написал:

«Все мы знаем, что в Армении институт демократии, а тем более прямой демократии, считается не состоявшимся.

Однако самыми недемократичными структурами являются те организации, которые мы называем партиями.

Мы их так называем, потому что они так зарегистрированы и потому, что закон о партиях не выдвинул ни одного требования в отношении этих юридических лиц.

И самое страшное то, что одна из этих недемократических структур должна придти к власти и распоряжаться нашей судьбой.

Партия Никола Пашиняна сама нуждается в демократизации.

Первым условием становления демократических партий должно быть формирование избирательного списка партии при участии всех ее членов. Необходимо было организовать выступления, политические дебаты и, самое главное, за включение в список партии нести ответственность перед своими товарищами, но никак не быть обязанными перед теми, кто составлял списки и перед руководителем партии, который эти списки утверждает. Даже не был созван съезд партии, чтобы хотя бы формально утвердить эти списки.

В этой организации не то что нет прямой демократии, в ней отсутствует принцип обычной демократии. Этой самой демократии не будет и в стране, которую они возглавят».

Oчень интересное замечание.  Уважаемые, гордые граждане республики Армения, а вы задумывались как составляется список партии за которую вы готовитесь отдать 80% своих голосов?  Единолично же составляется.  Партия претендующая на восстановление демократии в стране, готовит списки депутатов монархическим способом путем единоличного утверждением со стороны Отца и Защитника?   Лурдж ек асум?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
On 06/11/2018 at 09:32, Ara55 said:

В том то и дело, что вы возражаете мне, когда я заявляю о неприемлемости подобных назначений. Тем паче что это практиковалось вашими нелюбимыми прежними.

Вот когда вы найдете хоть что-то (положительное или отрицательное, неважно) про этого молодого человека, тогда и можете мне указать что я неправ, говоря о неприемлемости назначения "котят из мешка".

Может он и лучше Мука, но вы же не делаете такие эксперименты на своей семье. С чего вы решили, что со страной так можно ?

Дело не в том о чем говорите вы, а в том, что вы указываете на неприемлемость только сейчас. Я не задавалась вопросом профпригодности прошлых назначений и не задаюсь этим и сейчас, вы не поднимали подобныго вопроса в прошлом, но волнуетесь сейчас. В этом разница между нами.

Раньше тоже выбирались люди, о которых либо ничего не было известно, либо люди о которых было известно такое, что таких назначений надо стыдится. В последнем развитии повадков власти Шармазанов высказался по поводу детей чиновников мол а что плохого если дитя с хорошим образованием займет должность? что если это чиновника ребенок он уже обделен этой возможностью? Вопрос конечно упирал на справедливость ко всем и как-то даже совестил тех кто хочет видеть детей чиновников безработными. :blush: Интересно то что господин Шармазанов подчеркнул "с хорошим образованием", а не "с хорошими образованием и опытом" открывая дорогу детям элиты на основании дипломов с хорошими отметками. Но и это меня не покоробило, может зря, но об этом не беспокоюсь и сейчас. И тогда и сечас я полагаю, что это допустимо, опять же может неверно, но ко мне вопросов нет. А все те здесь кто забеспокоился сейчас не могут ответить на вопрос почему тоже самое их не беспокоило раньше. В международной практике это называется двойные стандарты. Я читала биографию рпашника в вики, где годы учебы в стационаре и официальной работы накладывались так что ясно видна невозможность такого. Вы всех знаете из РПА? Шушан была готовым кадром? Там не было котят из мешка? Скажем Маргарит Есаян работала журналистом в детском издании и что она уже политик принимающий законы? Вы этих котят из мешка раньше не видели что ли?

Что касается экспериментов, то прежние только и делали что экспериментировали на ЦЕЛОЙ СТРАНЕ, но не на своей семье. Это закончилось брешью там где нам внушали и мы очень надеялись, что крепко держимся вместе с властью как бы ни были далеки друг от друга в жизни: мы впервые потеряли землю и сотню из лучших сынов и отодвинули позиции на фронте. Это все результат эксперимента верхушки на прочность страны и я дейстивительно не хочу, чтобы они экспериментировали дальше на мне и моей семье. Ваш вопрос вам же. С чего вы решили что так можно с моей семьей и страной или с семьей Роберта Абаджяна?

Աշխարհը մերն է, աշխարհը մերն է:

Հայաստանի ամեն մի հայ

Աշխարհի տերն է:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Я не очень поняла эту часть предложения господина Степана Даниеляна

 за включение в список партии нести ответственность перед своими товарищами, но никак не быть обязанными перед теми, кто составлял списки и перед руководителем партии, который эти списки утверждает. 

Не ясно

кто за включение в список кого не несет ответственности перед товарищами 

кто составляет списки перед кем никак нельзя быть обязанным и не он же тот кто включает в эти списки (составляет) и одновременно товарищ по партии, перед которым надо нести ответственность. Если несешь отвественность значит уже обязан. Если несешь ответсвенность за включение в список, значит несешь отвественность перед тем кто составляет список, т.к. он и включает, а если несешь перед ним отвественность, значит не можешь быть ничем не обязанным тем более что он тоже товарищи по партии.

руководитель утверждает исписке это понятно, но он и товарищ по партии, теперь нести ответсвенность перед ним? и не быть обязанным, кстати чем обязанным имеет ввиду?

Աշխարհը մերն է, աշխարհը մերն է:

Հայաստանի ամեն մի հայ

Աշխարհի տերն է:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
20 hours ago, Chasovshik_BB said:

Образно выражаюсь, мы латаем дыры в стенках. Присмотритесь в фундамент, тогда может и наступит прозрение:)
Элиту общества рождает САМО общество. А базой всему служит общественный и государственный строй. Ни первое, ни второе не изменилось, поэтому ждать от новой элиты чудес, я считаю наивностью.
Весь балаган с охотой на ведьм свидетельствует лишь о том, что народ требует публичной порки воров. Единственный, кому реально досталось - Манвел. Остальные, отделались легким испугом. А сейчас, так вообще идёт торг в стиле -"привози твои титильёны и мы что-нибудь придумаем" :) А дальше уже пойдёт по известному сценарию-легализация награбленного и почётная позиция в журнале армянский Форбс.
В скором времени пройдут внеочередные выборы. Новому правительству, вместе с элитой придется решать сложные задачи. Не только практические, но и имеющие символический характер. Я имею в виду карабахскую проблему и признание Геноцида армян. И все эти задачи надо решать в комплексе! В противном случае, новая власть будет продолжать латать дыры, пока барак не рухнет.
 

А что вы предлагаете?

Աշխարհը մերն է, աշխարհը մերն է:

Հայաստանի ամեն մի հայ

Աշխարհի տերն է:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • SUM закрыл, открепил и сделал обычной теме

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   7 пользователей, 0 анонимных, 502 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    502 гостя
    khnushinak Левон Казарян luc Good Boy stephanie S Rubik Vito
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...