Политические и экономические реформы

[hapet]

29 minutes ago, Rub said:

Приватизация и распродажа национального имущества - это традиционная отрасль промышленности, от которой предлагаешь отказатся?

Եթե կոնկրետ բան ունես ասելու, ասա: Բառերից մի կախվիր:

[moskovskiy]

10 часов назад, Арарат сказал:

ну тогда я однозначно не согласен с тобой. Сержа и его гоп компанию надо было смещать однозначно.

По Николу будем посмотреть.

но смещение Сержа - це есть однозначный гуд.

Это без вариантов и без вариаций на тему самоочищение, улучшение работы и прочее.

фигня все это. Если меняем плохое на очень плохое, то это одназначно плохая тенденция. А в экономике Никол пока намного хуже чем было при Серже.  

[moskovskiy]

9 часов назад, Nelsjan сказал:

Даже если экономика достигла бы очень высокого уровня ,  эффект от нее ощущали бы опять близкие к власти люди. То что названные тобой люди перестали быть у власти , это не значит что они ни при делах . Все равно их звонки их влияние оставалось. Оно есть до сих пор .Пока рану не почистишь и не обработаешь, она не заживет. Люди , разбирающиеся в экономике   ,смотрят на события через свою призму , люди разбирающиеся в сельском хозяйстве , через свою , таксисты , спортсмены и тд и тп  , все оценивают только со своей колокольни , вот и юристы такие и офицеры армии . Каждый обязательно что то найдет или плохое или хорошее. Проблема не в том что Никол не соображает в экономике , проблема в том что прежняя система еще живет и сопротивляется . Тут не до экономики ! 

Экономический рост влияет на благостостяние всех и таксистов, и юристов, и спортсменов, и военные. Это самая лучшая призма, которая дает представление о том куда движется страна. 

Вон Китая там и звонки есть и коррупция во всей красе, и казни за коррупцию. Но это все второстеппено, когда за 10 лет зарплаты в Китае вышли на уровень восточной Европы, когда раньше дальный восток России запоняли толпы гастарбайтеров из Китая, а сейчас в основном едут толпы туристов их Китая. Там за 10 лет появился около 500,000 млн. человек среднего класса. 

Основа основ это рост экономики. Все остальное это лапша для народе, которым кормят те кто борется за власть, будь это  Никол или Серж. Они падкие до власти люди. Кто готов за власть на все. 

Здесь Карена называют некоторые гастролером, но его главное отличие от Робика, Никола, ЛТП, Сержа и Ко, то что он не готов идти в политику и бороться за власть, так как политика это грязь, куда готовы идти только самые низкие люди, которые чувствуют себя в этом отстойники как рыбы в воде. 

 

 

[SUM]

Ну давайте ещё раз

я не согласен, что в Армении был Экономический рост

я не согласен, что в Армении за последние 100 дней экономика пошла вниз

давайте по фактам. Какой рост был?

Выросли доходы букмекерских компаний. Супер. Эти компании в основном работают на внутреннем рынке. Будем их считать? Деньги перешли из карманов одной группы граждан в карманы других, при этом не создан национальный продукт.

Выросли доходы банковского сектора. Отлично. Тоже внутренний рынок. Все население поставили на счетчики и дополнительный доход банкаов по этим счетчика красиво записали в рост ВВП

Экономическая активность выросла? Да. Как раз в банковской сфере.

новое производство есть? Да. Алексанян построил пару фабрик. Отлично. Но лучше, если бы он не строил их. Могу отдельно потом про это рассказать. 

Есть ещё что то? Пишите. Может я не знаю.

это все равно, что азики, которые радуются росту ВВП, красивым цифрам Алиева, а там только рост добычи и экспорта нефти.

 

По Карену, согласен. Лично его я уважаю и считаю что он мог добиться большего и очень плохо что не удалось найти формулу такую , чтобы он оставался при власти.

 

[SUM]

14 минут назад, moskovskiy сказал:

фигня все это. Если меняем плохое на очень плохое, то это одназначно плохая тенденция. А в экономике Никол пока намного хуже чем было при Серже.  

Что стало хуже в экономике? Конкретно. 

Заводы закрылись? Снизилась экономическая активность? Приняты не правильные законы , которые в краткосрочной или долгосрочной перспективе отрицательно повлияют на экономику? 

Что конкретно?

[moskovskiy]

8 часов назад, Large сказал:

Ну вот видите насколько вы далеки от реалий, в том числе и экономических.

Нелюди, которых Вы назвали не испарились из армянской действительности ( не говорю уже о том, что одиозных фигур и при Карапетяне хватало), но суть в том, что они готовились к «великой рокировке», поэтому расчищали поле. Но этот трюк за 30 лет так приелся, что никто этому не поверил. У всех перед глазами было неадекватное назначение Мука премьером, дебильное повторное назначение Лиски губернатором и этот список неадекватных поступков можно бесконечно продолжать.

Что касается экономики - то разочарую Вас, кроме короткого периода в конце 90-х и середине нулевых, все остальные экономические росты были настолько гипер поляризованными из за своей специфики, что никак практически не отражались на население. 

Это если очень примитивно и не касаться детального анализа структуры роста и макро и микро экономических показателей.

вы в центре этих реалий, а вы где то там очень далеко и возмнили, что то понимаете лучше чем я. 

Ликска наверное готовилась к рокировке. Насчет Лиски, я лично своими глазами видел как глубоко и далеко его засунли власти. При Карене охрана Сержа уже не пускала его близко к Сержу поздороваться при официальных мероприятиях. С ним и с такими как он в последние годы здороваться даже не делали. 

И если вы думаете, что при Николе нет одиозных личностей, то вы вообще на луне живете. Ванецян и его друзья прям святие с небе спустились, Моси получил хорошое место и т.д. 

Насчет экономики. Вы опять не правы. Вы просто возьмите и посмотрите один очень хороший показатель благостосяния граждан - выезд на отдых зарубеж по годам.

 

[SUM]

По росту экономики, я могу опираться только на рост благосостояния среднего класса. Все остальное, манипуляции цифрами.

и наооборот. Ели при Николе что то стало хуже или становится хуже. Покажи что? 

Экономическая активность упала?

инвестиционная активность упала?

закрываются производства?

что конкретно стало хуже?

[SUM]

5 минут назад, moskovskiy сказал:

 

Насчет экономики. Вы опять не правы. Вы просто возьмите и посмотрите один очень хороший показатель благостосяния граждан - выезд на отдых зарубеж по годам.

 

Сомнительный показатель

[Rub]

34 minutes ago, hapet said:

Եթե կոնկրետ բան ունես ասելու, ասա: Բառերից մի կախվիր:

Կոնկրետ փորցում էի հասկանամ ինչ ես ուզում ասել, բայց պարզվեց իրար հետևից բառեր ես շարում, առանց հասկանալու դրանց նշանակությունը

[moskovskiy]

2 минуты назад, SUM сказал:

Что стало хуже в экономике? Конкретно. 

Заводы закрылись? Снизилась экономическая активность? Приняты не правильные законы , которые в краткосрочной или долгосрочной перспективе отрицательно повлияют на экономику? 

Что конкретно?

Никол и команда чмарят самый больший инвестиционный проект страны.Причем как показали проверки организованные самим Николем, серезьных причин для остановки проекта нет. Назрывает иск против Армении на большую сумму. Если даже эта сумма будет маленькой или вообще не будет фон от судебного разбирательства будет очень негативным для экономки Армении. Причем проект западный. То есть инвестиционный рейтинг Армении на западе из дейстивий и бездейстий Никола ниже плинтуса.

По данным Армстат уже есть снижение инвестиций в стране. Уже остановился почти 2 годичный рост экспорта, который долгие месяцы был двухзначным.

Здесь уже была статья что экономическая активность последних месяцев была в основном обусловлена ростом услуг из за чемпионата мира (букмейкеры, бары - рестораны, пиво).

 

 

 

[moskovskiy]

....

[moskovskiy]

22 минуты назад, SUM сказал:

Сомнительный показатель

а что не сомнительный показатель ? В целом в Армении народ живет не хуже чем в свободной и безблокадной Грузии и нефтяном Азербайджане. Пенсии и зарплаты на уровне этих соседей у которых огромные объективные примущества по сравнению с Армений. 

Причем рост экономики и экспорт был намного выше чем у соседей за последние 2 года. Курс драма самый стабильный в СНГ. Так какие еще показатели вам нужны ? 

[SUM]

9 минут назад, moskovskiy сказал:

Никол и команда чмарят самый больший инвестиционный проект страны.Причем как показали проверки организованные самим Николем, серезьных причин для остановки проекта нет. Назрывает иск против Армении на большую сумму. Если даже эта сумма будет маленькой или вообще не будет фон от судебного разбирательства будет очень негативным для экономки Армении. Причем проект западный. То есть инвестиционный рейтинг Армении на западе из дейстивий и бездейстий Никола ниже плинтуса.

По данным Армстат уже есть снижение инвестиций в стране. Уже остановился почти 2 годичный рост экспорта, который долгие месяцы был двухзначным.

Здесь уже была статья что экономическая активность последних месяцев была в основном обусловлена ростом услуг из за чемпионата мира (букмейкеры, бары - рестораны, пиво).

 

 

 

Давай не будем зацикливаться на конкретном проекте. Здесь у меня нет информации, но подозреваю, что речь идёт об обычной западной компании, которая что то там инвестировала и теперь ждёт отдачу. Не уверен, что эта компания имеет на западе сильное политическое лобби и что смогут серьезно навредить Армении.

Армении работают сотни, если не тысячи компаний с зарубежными инвестициями и я не уверен, что инвестиции этой компании входят даже в сотню по своим размерам. Если будут цифры и показатели для сравнения, то с удовольствием ознакомлюсь.

 

[SUM]

13 минут назад, moskovskiy сказал:

Никол и команда чмарят самый больший инвестиционный проект страны.Причем как показали проверки организованные самим Николем, серезьных причин для остановки проекта нет. Назрывает иск против Армении на большую сумму. Если даже эта сумма будет маленькой или вообще не будет фон от судебного разбирательства будет очень негативным для экономки Армении. Причем проект западный. То есть инвестиционный рейтинг Армении на западе из дейстивий и бездейстий Никола ниже плинтуса.

По данным Армстат уже есть снижение инвестиций в стране. Уже остановился почти 2 годичный рост экспорта, который долгие месяцы был двухзначным.

Здесь уже была статья что экономическая активность последних месяцев была в основном обусловлена ростом услуг из за чемпионата мира (букмейкеры, бары - рестораны, пиво).

 

 

 

Может тебе напомнить как Путин чморил крупные западные инвестиционные компании и многих по факту национализировал? И вроде ничего страшного не случилось и уважать его больше стали на западе.

а тут, уверен, что если надо будет, все можно будет сделать по закону и ещё на бабки поставить их. 

Я всегда говорил, что основная проблема прежних властей была в том, что они все свои успехи и неудачи сравнивали с иностранными инвестициями, забывая про то, что каждый привлечённый инвестиционный доллар должен вернуться обратно в десятикратном размере и это даже хуже, чем западные кредиты.

в краткосрочной перспективе все это хорошо и красиво, в долгосрочной, недополучение доходов государством.

яркий пример Китай. Вся страна день и ночь работает и пашет на современных американских производственных мощностях и при этом почти вся страна живет в бедности. Легенда про китайское чудо рухнуло. И другой пример, Юж Корея, где при правильном подходе удалось создать своё собственное производство

[moskovskiy]

2 часа назад, hapet сказал:

Приватизация и распродажа национального имущества. При ЛПТ продавали оборудование при этих, продавали недра.

невежество и демагогия, которая к сожалению очень распространена в Армении по этому вопросу.

В Армении недра не приносили пока особых прибылей их владельцам. В Армении недры в основном способствовали социальной стабильности в некоторых регионах, имели большой значение для доходной части бюджета и самое главное, но самое непонятное для масс, это то что горная добыча обеспечивает около 50% экспорта, тем самым подераживает стабильность драма и цены на розничные товары первой необходимости, основная часть которых импортные и подвержаны большому влиянию со стороны курса драм к валютам. 

В советское время в Армении почти все предприятия горнодобывающие были субсидируемыми, как в целом вся экономика Армянской ССР. Ситуация особо не поменялось. Причина проста, они открывались в советский период в основном из за социльных сображений,  а не экономических. Содержание металов в армянских рудниках слишком низкое, чтобы они были экономически целесобразными.